Андрей Смирнов
http://www.a-smirnov.ru/forum/

ОС и иже с ними
http://www.a-smirnov.ru/forum/viewtopic.php?f=9&t=168
Страница 3 из 6

Автор:  Drake [ 12 ноя 2011, 18:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОС и иже с ними

Задумался над таким вопросом: насколько обладающего-Повелителя (Властителя) характеризует то, какое средоточие он себе создаёт?
Чем бы существенным, какими качествами отличался бы, к примеру, Келесайн Хозяин Грозовой Цитадели от Келесайна Повелителя Молний?
Гасхааль Хозяин Вороньего Острова от Гасхааля Повелителя Ворон?
Мъяонель Повелитель Растущего Безумия от Мъяонеля Хозяина Безумной Рощи?

А вообще вот думаю, не попробовать ли прописать какую-нибудь картину взаимодействия некоего Повелителя, средоточием которого является нечто, что в то же время является центром Силы некоего Хозяина, с этим самым Хозяином...

Автор:  Морган [ 12 ноя 2011, 18:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОС и иже с ними

Drake писал(а):
Задумался над таким вопросом: насколько обладающего-Повелителя (Властителя) характеризует то, какое средоточие он себе создаёт?
Чем бы существенным, какими качествами отличался бы, к примеру, Келесайн Хозяин Грозовой Цитадели от Келесайна Повелителя Молний?
Гасхааль Хозяин Вороньего Острова от Гасхааля Повелителя Ворон?
Мъяонель Повелитель Растущего Безумия от Мъяонеля Хозяина Безумной Рощи?

У этих товарищей в случае таких титулов был бы несколько иной характер и кругозор. Чтобы у Келесайна был титул "Хозяин Грозовой Цитадели", он должен был бы обладать другой суммой качеств, иметь другую историю и т.д. В частности, такой Келесайн был бы более скупым, менее общительным и дальновидным и вряд ли бы пытался установить свои "правильные" правила игры во вселенских масштабах.
Гасхааль был бы слабее и в большей степени увлекался бы созданием различных артефактов и произведений искусств, чем путешествиями.
Мъяонель, вероятно, был бы "типичным" Владыкой Бреда (типа Мирэна), в меньшей степени интересовался бы Сущим, и в целом в Сущем был бы намного слабее - хотя в Хаосе, вероятно, действовал бы более пафоснои и изобрательно.
Цитата:
А вообще вот думаю, не попробовать ли прописать какую-нибудь картину взаимодействия некоего Повелителя, средоточием которого является нечто, что в то же время является центром Силы некоего Хозяина, с этим самым Хозяином...

Нет, вряд ли получится сделать так, чтобы два Лорда владели одним и тем же Средоточьем, но, так сказать, "в разных плоскостях". Хотя не знаю.... Утверждать, что это невозможно на 100% все же не возьмусь.

Автор:  Drake [ 12 ноя 2011, 19:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОС и иже с ними

С другой стороны, тот же Клесайн мог бы создать не Грозовую Цитадель, а, скажем, Храм Молний... Но он выбрал цитадель — в нём, вероятно, от воина больше, чем от жреца; он рассматривает в перспективе захват мира силой (ну, точнее, улучшение морального облика мира скорее через прямое "просветление" мира, нежели через убеждение кого-то в чём-то :jokingly: ). В идеале он планирует в обозримой перспективе устроить полноценный джихад (священную войну). Такой вывод у меня полуается из того, какое Средоточье он себе создал. Есть ли ошибки?
Как аналогично характеризует Гасхааля то, что он выбрал своим средоточьем плавающий остров? Подчёркнутая любовь к одиночеству и нежелание хоть в какой-то мере учитывать чужое право на свободу воли? :jokingly:

Автор:  Морган [ 12 ноя 2011, 20:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОС и иже с ними

Drake писал(а):
С другой стороны, тот же Клесайн мог бы создать не Грозовую Цитадель, а, скажем, Храм Молний... Но он выбрал цитадель — в нём, вероятно, от воина больше, чем от жреца; он рассматривает в перспективе захват мира силой (ну, точнее, улучшение морального облика мира скорее через прямое "просветление" мира, нежели через убеждение кого-то в чём-то :jokingly: ). В идеале он планирует в обозримой перспективе устроить полноценный джихад (священную войну). Такой вывод у меня полуается из того, какое Средоточье он себе создал. Есть ли ошибки?

В целом, да. Думаю, к моменту создания Грозовой Цитадели в нем от жреца мало что осталось. Храм - место общения с высшими силами, а он сам теперь - "высшая сила", для чего ему храм? До стадии "пусть это будет мой храм, и верующие пусть почитают меня" - к тому моменту он не дошел.
Цитата:
Как аналогично характеризует Гасхааля то, что он выбрал своим средоточьем плавающий остров? Подчёркнутая любовь к одиночеству и нежелание хоть в какой-то мере учитывать чужое право на свободу воли? :jokingly:

Желание иметь свою "базу" и нежелание привязываться к какому-то определенному месту в определенном мире. :)

Автор:  Xaron [ 29 дек 2011, 14:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОС и иже с ними

вопрос моргану , к примеру есть повелитель света , и есть повелитель солнечного света, то 2 по идее подчинен первому?

Автор:  Морган [ 29 дек 2011, 22:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОС и иже с ними

Xaron писал(а):
вопрос моргану , к если есть повелитель света , и есть повелитель солнечного света, то 2 по идее подчинен первому?

Не обязательно. При условии безусловного превосходства в Силе 2-го, он может навязать такое описание мира, где солнечный свет будет неким наивысшим светом. И отношения с 1-м выстроит по принципу: я король, а это мой управляющий - да, его деятельность более разнообразна, он общается с большим количеством людей, но так и должно быть, ибо он мне служит и выполняет ту грязную работу, которой я не хочу заниматься.
Может быть и другое описание.

Автор:  Fenrier [ 30 дек 2011, 01:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОС и иже с ними

А как с отношением сил: кто из двух гипотетических Обладающих (сила одного "включает" силу другого) будет иметь преимущество (предположим сравнимую силу, искусность и развитие)?

Автор:  Xaron [ 30 дек 2011, 01:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОС и иже с ними

Морган писал(а):
Xaron писал(а):
вопрос моргану , к если есть повелитель света , и есть повелитель солнечного света, то 2 по идее подчинен первому?

Не обязательно. При условии безусловного превосходства в Силе 2-го, он может навязать такое описание мира, где солнечный свет будет неким наивысшим светом. И отношения с 1-м выстроит по принципу: я король, а это мой управляющий - да, его деятельность более разнообразна, он общается с большим количеством людей, но так и должно быть, ибо он мне служит и выполняет ту грязную работу, которой я не хочу заниматься.
Может быть и другое описание.

а может быть приблизит одинаковая сила, и если бы они сошлись, то ни кого не было бы уверенности в победе?

Автор:  Морган [ 30 дек 2011, 02:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОС и иже с ними

Fenrier писал(а):
А как с отношением сил: кто из двух гипотетических Обладающих (сила одного "включает" силу другого) будет иметь преимущество (предположим сравнимую силу, искусность и развитие)?

В этом случае многое будет зависеть от того, как каждый из них "развивал" свою Силу, какие ее особенности он полагает ключевыми, какие атрибуты создал к настоящему моменту, каким пониманием взаимоотношением Сил он обладает.
При прочих равных условиях (так не бывает, но допустим) преимущества не будет ни у того, ни у другого.
Один будет доказывать, что "свет вообще" важнее, а "солнечный свет" - не более чем часть целого, не более чем одно из возможных выражений "света вообще".
Второй будет доказывать, что всякое общее - это не более чем результат договоренности частного, и является тем, что производно и вторично по отношению к частному.

Автор:  Xaron [ 30 дек 2011, 02:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОС и иже с ними

Морган писал(а):
Fenrier писал(а):
А как с отношением сил: кто из двух гипотетических Обладающих (сила одного "включает" силу другого) будет иметь преимущество (предположим сравнимую силу, искусность и развитие)?

В этом случае многое будет зависеть от того, как каждый из них "развивал" свою Силу, какие ее особенности он полагает ключевыми, какие атрибуты создал к настоящему моменту, каким пониманием взаимоотношением Сил он обладает.
При прочих равных условиях (так не бывает, но допустим) преимущества не будет ни у того, ни у другого.
Один будет доказывать, что "свет вообще" важнее, а "солнечный свет" - не более чем часть целого, не более чем одно из возможных выражений "света вообще".
Второй будет доказывать, что всякое общее - это не более чем результат договоренности частного, и является тем, что производно и вторично по отношению к частному.

хотел уточнить между ними в любом случае будет конфликт?? , или возможны союзнические договоренности

Автор:  Морган [ 30 дек 2011, 03:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОС и иже с ними

Xaron писал(а):
хотел уточнить между ними в любом случае будет конфликт?? , или возможны союзнические договоренности

Союзнические отношения более вероятны.

Автор:  Azratot [ 09 янв 2012, 14:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОС и иже с ними

Что представляла бы собой Сила Лорда носящего титул Повелителя Небытия, чистое разрушение как у всех Детей Смерти или была бы подобна Силам Гиверхинеля и Каэрдина давая власть над чуждыми Сущему областями находящимися за гранью бытия?

Автор:  Морган [ 10 янв 2012, 07:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОС и иже с ними

Azratot писал(а):
Что представляла бы собой Сила Лорда носящего титул Повелителя Небытия, чистое разрушение как у всех Детей Смерти или была бы подобна Силам Гиверхинеля и Каэрдина давая власть над чуждыми Сущему областями находящимися за гранью бытия?

Не помню такого Лорда. Где он упоминался?

Автор:  Azratot [ 10 янв 2012, 17:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОС и иже с ними

Морган писал(а):
Azratot писал(а):
Что представляла бы собой Сила Лорда носящего титул Повелителя Небытия, чистое разрушение как у всех Детей Смерти или была бы подобна Силам Гиверхинеля и Каэрдина давая власть над чуждыми Сущему областями находящимися за гранью бытия?

Не помню такого Лорда. Где он упоминался?


Да он не упоминался, просто интересно что собой будет представлять Сила Небытия?

Автор:  Морган [ 10 янв 2012, 19:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОС и иже с ними

Azratot писал(а):
Да он не упоминался, просто интересно что собой будет представлять Сила Небытия?

Такой титул может носить существо, работающее как с Пределами, так и с Бездной. Т.е. и то и другое можно обозвать "небытием". А с чем он будет реально работать - зависит уже от конкретного Лорда. Не исключен вариант, что сможет работать и с тем, и с другим.

Автор:  Мир [ 10 янв 2012, 19:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОС и иже с ними

Кстати, можно скажем так оформить, в чём свойства Бездны (в отличии от Пределов и прочих Царств), и силы Лорда, который будет с ней работать. Насколько это сложно в Царства призвать обитателя Бездны и что за место такое Дно Миров?

Автор:  Морган [ 10 янв 2012, 19:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОС и иже с ними

Мир писал(а):
Кстати, можно скажем так оформить, в чём свойства Бездны (в отличии от Пределов и прочих Царств), и силы Лорда, который будет с ней работать. Насколько это сложно в Царства призвать обитателя Бездны и что за место такое Дно Миров?

Дно - запечатанная Бездна, если смотреть на нее "сверху". В принципе, не смотря на вроде бы противоречивый смысл этих двух слов ("дно" и "то, что лишено дна") в отношении некоего особого состояния не-существования с которым имел дело тот же Каэрдин во время битвы в Аду - эти два слова могут использовать как синонимы.
Призвать в Сущее обитателя Бездны, и - особенно - обеспечить возможность его нахождения в Сущем - крайне сложно.
В принципе, известен один Лорд, чья Сила была связана с Бездной, но ему, чтобы действовать в сущем, приходилось мимикрировать то под Лорда Безумия (в ипостаси "безумие как бесконечный кошмар"), то под Лорда Пределов, а иногда - под Лорда Преисподней.

Автор:  Lex [ 10 янв 2012, 19:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОС и иже с ними

Морган писал(а):
В принципе, известен один Лорд, чья Сила была связана с Бездной, но ему, чтобы действовать в сущем, приходилось мимикрировать то под Лорда Безумия (в ипостаси "безумие как бесконечный кошмар"), то под Лорда Пределов, а иногда - под Лорда Преисподней.

А кто это?

Автор:  Морган [ 10 янв 2012, 19:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОС и иже с ними

Lex писал(а):
Морган писал(а):
В принципе, известен один Лорд, чья Сила была связана с Бездной, но ему, чтобы действовать в сущем, приходилось мимикрировать то под Лорда Безумия (в ипостаси "безумие как бесконечный кошмар"), то под Лорда Пределов, а иногда - под Лорда Преисподней.

А кто это?

Сырая пока история, имени пока нет, конкретики тоже.

Автор:  Мир [ 10 янв 2012, 19:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОС и иже с ними

1) А какие у обитателей Бездны/Дна Миров отношения с кайя?
2) Какие варианты не-существования есть кроме того особого, с которым имел дело Каэрдин?
3) Правильно я понимаю, что Древние, Грызущие, Тени и кто-то ещё, это тоже вариант не-существования?
4) Есть разница откуда стучаться в Бездну? Насколько я понимаю, с самых низин Ада проще, чем с других мест? В Пределах ещё проще?

Страница 3 из 6 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/