Андрей Смирнов

Подписка на книги
Имя пользователя:   Пароль:   Запомнить меня  Скрыть присутствие 
Текущее время: 26 апр 2024, 07:55

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 414 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 21  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Чернокнижник
СообщениеДобавлено: 09 сен 2013, 14:02 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2009, 04:31
Сообщений: 10450
Пункты репутации: 18099

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Случайно наткнувшись, пролистывал сейчас тему со старого форума, ещё за 2008 год.
Морган писал(а):
Drake писал(а):
М-да... Всё-таки Уилар как воплощение личности первого порядка, ищущей возможность наиболее полно реализовать себя, и Уилар как аватара, созданная существом, у которого "проблемы и задачи немного другого масштаба, чем у обитателей той же Сальбравы (и смертных, и её богов)" --- они воспринимаются немного по-разному...

Чувствую, что я зря рассказал про этого товарища. :)
На самом деле, там все намного сложнее. Если вдруг создалось впечатление, что Уилар - просто пешка, созданная какой-то мега-сущностью, то это не так. К сожалению, пока не могу пояснить в подробностях, почему это не так и почему, не смотря на всевышесказанное, Уилара все-таки с полным правом можно рассматривать как воплощение личности первого порядка, ищущей возможность наиболее полно реализовать себя -- не хочу пересказывать содержание будущих книг.

Может, пока суть да дело, расскажешь? :)

_________________
What can change the nature of a man?
© Ravel Puzzlewell


Последний раз редактировалось Drake 09 сен 2013, 17:44, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чернокнижник
СообщениеДобавлено: 09 сен 2013, 17:34 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 84460
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Нет. ))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чернокнижник
СообщениеДобавлено: 23 апр 2014, 14:26 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2009, 12:25
Сообщений: 14002
Откуда: Киев
Пункты репутации: 14415

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Цитата:
А ты попробуй вообразить себя демоном так, чтобы поменялось самоощущение. Это не так-то просто.

Эльга на границе владений Климединга сделала именно это?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чернокнижник
СообщениеДобавлено: 23 апр 2014, 14:32 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 84460
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
I_m писал(а):
Цитата:
А ты попробуй вообразить себя демоном так, чтобы поменялось самоощущение. Это не так-то просто.

Эльга на границе владений Климединга сделала именно это?

да, но там у нее не только келат ведь поменялся, но и тэннак тоже


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чернокнижник
СообщениеДобавлено: 23 апр 2014, 15:26 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2009, 12:25
Сообщений: 14002
Откуда: Киев
Пункты репутации: 14415

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
А это более простой фокус или более сложный?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чернокнижник
СообщениеДобавлено: 23 апр 2014, 15:27 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 84460
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
I_m писал(а):
А это более простой фокус или более сложный?

в чем-то более сложный, но т.к. техника его исполнения разработана лучше, то в чем-то более простой.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чернокнижник
СообщениеДобавлено: 23 апр 2014, 15:39 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2009, 12:25
Сообщений: 14002
Откуда: Киев
Пункты репутации: 14415

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Плюс, наверное, такое превращение ведет к состоянию, где части существа более согласованы, и его легче удерживать?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чернокнижник
СообщениеДобавлено: 23 апр 2014, 15:42 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 84460
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
да


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чернокнижник
СообщениеДобавлено: 23 апр 2014, 17:20 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2009, 04:31
Сообщений: 10450
Пункты репутации: 18099

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган писал(а):
I_m писал(а):
Цитата:
А ты попробуй вообразить себя демоном так, чтобы поменялось самоощущение. Это не так-то просто.

Эльга на границе владений Климединга сделала именно это?

да, но там у нее не только келат ведь поменялся, но и тэннак тоже

Несмотря на то, что о концепции тэннака-келата-холока-итд уже не помнят, она остаётся применимой для миров этой вселенной (Сальбравы)?

_________________
What can change the nature of a man?
© Ravel Puzzlewell


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чернокнижник
СообщениеДобавлено: 23 апр 2014, 17:22 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 84460
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Drake писал(а):
Несмотря на то, что о концепции тэннака-келата-холока-итд уже не помнят, она остаётся применимой для миров этой вселенной (Сальбравы)?

Ну Айэм же ее применяет к данному случаю. :jokingly:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чернокнижник
СообщениеДобавлено: 23 апр 2014, 17:32 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2009, 04:31
Сообщений: 10450
Пункты репутации: 18099

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган писал(а):
Drake писал(а):
Несмотря на то, что о концепции тэннака-келата-холока-итд уже не помнят, она остаётся применимой для миров этой вселенной (Сальбравы)?

Ну Айэм же ее применяет к данному случаю. :jokingly:

Ну тогда я всё-таки вернусь к старому вопросу.
Условно хеллаэнский гэемон тождественен сальбравскому тэннаку? Нет, вряд ли. Он соответствует объдинению келата, тэннака и шэ? Или превосходит их? Или они какими-то частями (какими?) выходят за его пределы?

_________________
What can change the nature of a man?
© Ravel Puzzlewell


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чернокнижник
СообщениеДобавлено: 23 апр 2014, 17:41 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 84460
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Drake писал(а):
Морган писал(а):
Drake писал(а):
Несмотря на то, что о концепции тэннака-келата-холока-итд уже не помнят, она остаётся применимой для миров этой вселенной (Сальбравы)?

Ну Айэм же ее применяет к данному случаю. :jokingly:

Ну тогда я всё-таки вернусь к старому вопросу.
Условно хеллаэнский гэемон тождественен сальбравскому тэннаку? Нет, вряд ли. Он соответствует объдинению келата, тэннака и шэ? Или превосходит их? Или они какими-то частями (какими?) выходят за его пределы?

гэемон полностью включает в себя Шэ, наполовину или на 2/3 - тэннак, на 1/3 - келат. Примерно так.
Кельрионская система деления делит естество по свойствам (и поэтому там даже высокое "тело бессмертия" может иметь вполне зримые формы), а хеллаэнская - по частоте вибраций. При том ни одна из них не является в этом до конца последовательной, но общий принцип - таков.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чернокнижник
СообщениеДобавлено: 23 апр 2014, 18:01 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2009, 04:31
Сообщений: 10450
Пункты репутации: 18099

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Что за части тэннака не входят в гэемон и почему?
Келат... Вероятно, в гэемон не попадает (составляет те 2/3) всё, что связано с процессами осознания?

_________________
What can change the nature of a man?
© Ravel Puzzlewell


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чернокнижник
СообщениеДобавлено: 23 апр 2014, 18:38 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 84460
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Drake писал(а):
Что за части тэннака не входят в гэемон и почему?

скрэ, например.
Цитата:
Келат... Вероятно, в гэемон не попадает (составляет те 2/3) всё, что связано с процессами осознания?

нет. Осознание запускает не Келат, а Лийт (в Кельрионе) /кайи (в Хеллаэне). Хотя свет осознания и распространяется на другие сферы, в т.ч. и на мышление, но он не порождается мысленной сферой. Келат же - это мыслящая душа. В Хеллаэне ее функции делять между собой астральное и ментальное тела.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чернокнижник
СообщениеДобавлено: 23 апр 2014, 19:14 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2009, 12:25
Сообщений: 14002
Откуда: Киев
Пункты репутации: 14415

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Андрей ответил раньше меня, но я оставил свои предположения без изменений. )
Drake писал(а):
Что за части тэннака не входят в гэемон и почему?

Я думаю, те части, что отвечают за высшую магию.
Цитата:
Келат... Вероятно, в гэемон не попадает (составляет те 2/3) всё, что связано с процессами осознания?

Моя версия, что к душе в хэллаэнской системе относят "чистый" келат без наполнения, а к гэемону - содержимое, приобретаемое в текущей жизни.
========================
Цитата:
скрэ, например.

Почему? Оно недостаточно высокочастотно или слишком? (Выделил более верный с моей т.з. вариант ) ) Хотя мы говорим "астральные ингридиенты" для скрэ, а астральное тело входит в гэемон.

Вообще у хэллаэнцев странная система деления: кажется странным (с позиции терранской картины мира - особенно), что более "низкочастотное" более временно, а более "высокочастотное" - "более вечно". )


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чернокнижник
СообщениеДобавлено: 23 апр 2014, 19:32 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2009, 04:31
Сообщений: 10450
Пункты репутации: 18099

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
I_m писал(а):
Drake писал(а):
Что за части тэннака не входят в гэемон и почему?

Я думаю, те части, что отвечают за высшую магию.

Ты про ритуальную магию? В Кельрионе при ней работает тэннак? Но, по-моему, в Хеллаэне гэемон в сотворение ритуала тоже вовлечён. Или я ошибаюсь?

_________________
What can change the nature of a man?
© Ravel Puzzlewell


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чернокнижник
СообщениеДобавлено: 23 апр 2014, 19:45 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2009, 12:25
Сообщений: 14002
Откуда: Киев
Пункты репутации: 14415

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Drake писал(а):
I_m писал(а):
Drake писал(а):
Что за части тэннака не входят в гэемон и почему?

Я думаю, те части, что отвечают за высшую магию.

Ты про ритуальную магию? В Кельрионе при ней работает тэннак? Но, по-моему, в Хеллаэне гэемон в сотворение ритуала тоже вовлечён. Или я ошибаюсь?

Я не о ритуальной магии, а об Именах и кельрионском аналоге Высшего волшебства.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чернокнижник
СообщениеДобавлено: 23 апр 2014, 20:04 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 84460
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
I_m писал(а):
Цитата:
скрэ, например.

Почему? Оно недостаточно высокочастотно или слишком? (Выделил более верный с моей т.з. вариант ) )

слишком
Цитата:
а астральное тело входит в гэемон.

вообще-то нет.

Цитата:
Вообще у хэллаэнцев странная система деления: кажется странным (с позиции терранской картины мира - особенно), что более "низкочастотное" более временно, а более "высокочастотное" - "более вечно". )

с позиции теранского оккультизма это как раз естественно, и странным был бы противоположный вариант.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чернокнижник
СообщениеДобавлено: 23 апр 2014, 20:05 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2009, 04:31
Сообщений: 10450
Пункты репутации: 18099

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
I_m писал(а):
Drake писал(а):
I_m писал(а):
Drake писал(а):
Что за части тэннака не входят в гэемон и почему?

Я думаю, те части, что отвечают за высшую магию.

Ты про ритуальную магию? В Кельрионе при ней работает тэннак? Но, по-моему, в Хеллаэне гэемон в сотворение ритуала тоже вовлечён. Или я ошибаюсь?

Я не о ритуальной магии, а об Именах и кельрионском аналоге Высшего волшебства.

По-моему в Хеллаэне и Имена, и Высшее Волшебство вполне себе, меняя гэемон, становятся его частью. Не?

_________________
What can change the nature of a man?
© Ravel Puzzlewell


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чернокнижник
СообщениеДобавлено: 23 апр 2014, 20:18 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 84460
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Drake писал(а):
По-моему в Хеллаэне и Имена, и Высшее Волшебство вполне себе, меняя гэемон, становятся его частью. Не?

Имена меняют гэемон, но находятся они не в нем, а как бы в самой глубине природы человека.
ВВ бывает разное и затрагивает по-разному разные тела.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 414 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 21  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
cron
Pover by phpBB ©