Андрей Смирнов

Подписка на книги
Имя пользователя:   Пароль:   Запомнить меня  Скрыть присутствие 
Текущее время: 16 дек 2018, 04:14

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 790 ]  На страницу Пред.  1 ... 36, 37, 38, 39, 40
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Хеллаэн - Элиас Маркони
СообщениеДобавлено: 29 окт 2014, 22:08 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2009, 04:31
Сообщений: 5449
Пункты репутации: 3903

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Уничтожаю что там надо у новвоявленного упыря, чтобы он не перешёл в акивнное состояние - если это можно сделать без шума и пыли. Если это сделать невзможно, то вспоминаю, насколько мне эффективно удавалось связывать упырей Теневыми Дланями? А в сочетании с Тени Изменяют Энергии?
Обезвредив упыря, провожу экспресс-самодиагностику. Я уже минимум 2 раза (по-моему больше) проводил её. По результатам оцениваю скорость и - важно! - ускорение происходящих во мне изменений, чтобы прикинуть, сколько у меня есть времени.

Полноценный ритуал без ритуалистики не выйдет? А то у меня месяц обучения не завершился :( Или какие-то ограниченные возможности всё же доступны?

Насколько (или во сколько раз) будут отличаться системы, которые я могу построить там и здесь? Я прикидываю возможность создания системы ля углублённого самоисследования и оперирования (энергетики, гэемона).

_________________
What can change the nature of a man?
© Ravel Puzzlewell


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хеллаэн - Элиас Маркони
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2014, 00:59 
В сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 54504
Пункты репутации: 14145

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Drake писал(а):
Уничтожаю что там надо у новвоявленного упыря, чтобы он не перешёл в акивнное состояние - если это можно сделать без шума и пыли.

голову отрубить мечом проще всего.
Цитата:
Если это сделать невзможно, то вспоминаю, насколько мне эффективно удавалось связывать упырей Теневыми Дланями? А в сочетании с Тени Изменяют Энергии?

малоэффективно в обоих случаях.
Цитата:
Обезвредив упыря, провожу экспресс-самодиагностику. Я уже минимум 2 раза (по-моему больше) проводил её. По результатам оцениваю скорость и - важно! - ускорение происходящих во мне изменений, чтобы прикинуть, сколько у меня есть времени.

похоже, что совсем немного... от нескольких минут до - в лучшем случае - нескольких дней.
Ты склоняешься к пессимистичному прогнозу.

Цитата:
Полноценный ритуал без ритуалистики не выйдет?

не знаю. :pardon:

Цитата:
А то у меня месяц обучения не завершился :( Или какие-то ограниченные возможности всё же доступны?

вообще говоря, ритуал может сделать даже человек, который совсем ничему не обучался. Просто шансы меньше.

Цитата:
Насколько (или во сколько раз) будут отличаться системы, которые я могу построить там и здесь? Я прикидываю возможность создания системы ля углублённого самоисследования и оперирования (энергетики, гэемона).

по количеству энергии - будет разница в несколько раз, но зачем для углубленного самоисследования много энергии?
для оперирования... ну, не знаю. Не совсем понимаю, как именно ты себе все представляешь, но навскидку, с учетом поставленных задач - по-моему, разницы не будет.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хеллаэн - Элиас Маркони
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2014, 01:44 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2009, 04:31
Сообщений: 5449
Пункты репутации: 3903

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
На первой охоте, на которую Элиаса взяли ещё совсем пацаном, их застиг снежный шторм, в трёх днях пути от ближайшего посёлка. На их удачу через полчаса удалось добраться до старого лесного схрона, о котором вспомнил Вилек. Там они сидели до заката следующего дня, слушая ветер и гадая, сколь сильно их засыпет и удастся ли потом откопаться. Ну а чтобы отвлечься от этого дела, дядька Ватур рассказывал истории о героических охотниках прошлого и их охотах, которые всем изначально казались безнадёжными. Как наяву Элиас увидел сейчас ту комнату, в центре которой в очаге тлеет торф, а стены теряются в темноте, как и спутники. Только изредка лицо то одного, то другого проступает из этой темноты, резко очерченное тенями, когда огонь добирается до кусочка сухой коры или пучка травы. А Ватур своим низким ровным голосом рассказывает об охоте Дориля на Паука.

Цитата из книги
Паук поселился в Эрнанском Лесу, разросшемся на склоне Рогатой горы, с разных сторон которого располагалось много посёлков. Лес тогда был полон сил и жизни. Паук изначально устроил своё гнездо в самой его чаще, куда люди не заходят обычно, и какое-то время они о нём не ведали. Но по мере того, как он раскидывал свою паутину всё шире, лес начал темнеть и чахнуть, ибо через саму свою паутину демон вытягивал из него жизненные соки. Стало меньше зверей, а вскоре и люди стали пропадать, и даже одинокие охотники. Поняв, что они столкнулись с сильным чудовищем, охотники собрались вместе и решили устроить большую охоту, пройдя, если потребуется, весь лес от края до края. Но их ждала неудача.
За время, что Паук властвовал в Эрнанском Лесу, а люди не заходили в его глубины, сердце леса изменилось, и изменился сам лес. Чем дальше охотники продвигались вглубь, тем меньше его узнавали. Пропали знакомые приметы, тропы водили странными маршрутами, деревья перемещались с места на место, трясины возникали, где их никогда не было, и новые незнакомые растения населили лес. Охотники терялись в чащобе, плутали, запутывались в паутине и просыпались от собственного крика, когда корни деревьев прорастали через них. Целые группы блуждали в тумане, а Паук выхватывал их поодиночке, высасывал и выбрасывал иссохшие трупы. Печально закончилась та охота, и те, кто вернулись с неё, стали дряхлыми стариками. А затем Паук стал захватывать деревни.
Дориль в то время отсутствовал в родных краях: он уходил на юг с караваном. Когда он вернулся, его посёлок оставался одним из последних неопутанных паутиной, но люди почти все из него пропали или бежали. Остались деды, и они поведали Дорилю о случившейся беде и советовали уходить, пока возможно. Однако нравом этот охотник был упрям, и не понравилось ему, что чудовище вытягивает жизнь из любимого леса и селений вокруг, а его самого вынуждает убраться с территории, которую он числил своей. И взял он свой зачарованный меч, и зачарованное копьё, прозывавшееся Молнией, и отправился на охоту. Ему не впервой было охотиться одному.
Долго длилась охота Дориля, долго он искал и выслеживал Паука. Его противник великолепно умел прятаться и уходить на другие уровни реальности, затаиваться и устраивать засады, менять лес и пути, расставлять ловушки и устраивать завесы, и подчинять и использовать других существ. Но и Дориль умел укрываться тенями и ходить скрытыми тропами, читать следы существ и событий, таиться в тени и молниеносно нападать из неё, призывать духов-гончих и понимать мороки. Долго длилась охота, но всё же не попался Дориль в паутину, и не запутался в замороченных тропах, но выследил врага в его логове в самой чаще леса, и, выбрав момент, ударил из тени и поразил Паука своей Молнией. Пал паук, и вырезал Дориль у него ядовитые железы и жвала. Из трофейных жвал сделал он себе сильный амулет, а железы выгодно продал. Эрнанский же Лес, освобождённый от Паука, восстановился, исполнился жизни, и со временем люди снова стали селиться вокруг него.


В детстве, слушая сказания, Элиас любил представлять себя одним из их героев. Теперь, вспоминая лекции Лотара по ритуалистике, он подумал о том, что можно таки ведь частично воплотить эти свои детские мечты в настоящем мире.

_________________
What can change the nature of a man?
© Ravel Puzzlewell


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хеллаэн - Элиас Маркони
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2014, 13:08 
В сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 54504
Пункты репутации: 14145

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Оффтоп


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хеллаэн - Элиас Маркони
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2014, 13:36 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2009, 04:31
Сообщений: 5449
Пункты репутации: 3903

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Оффтоп

_________________
What can change the nature of a man?
© Ravel Puzzlewell


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хеллаэн - Элиас Маркони
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2014, 17:55 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2009, 04:31
Сообщений: 5449
Пункты репутации: 3903

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Провожу ритуал. Если Нази приносил с собой какой-то знакомый набор предметов для ритуалистики (мел там и прочее; теоретически должен был) - использую его, если нет - заменяю подручными материалами (тот же мел - углём и пеплом из очага, в котором я прежде разводил огонь и символически сжигал что-то; вообще даже не, мел я сразу заменю углём из того очага). Где по моим сведениям надо - использую символы/фразы на Искажённом, и т.д.
Рисую круг, в нём пентаграмму. Внутреннее пространство пентаграммы - это пространство моей души. Чтобы пометить это, я использую собственную кровь, и в то же время концентрируюсь на своих ощущениях от внутреннего мира, когда я сначала боялся провалиться в сон с тенью (несколько дней назад) и когда я этой ночью ощутил ставшую частью меня тентаклево-корневую хрень. И в то же время пространство внутри круга - это лес, о котором шла речь в приведённом выше рассказе; тем более пространство внутри пентаграммы, ну а в самом центре - логово Паука в самой чаще. Логово я обозначаю дополнительной замкнутой областью в центре пентаграммы, и в то же время это базовое "логово" поселившегося во мне паразита.
Из ниток (и кусочков материи) из набора Нази либо надёрганных из его одежды я, смазав их пеплом от того, что я сжёг вынесенного из комнаты Берты, сооружаю разветвлённую структуру (переплетение нитей, импровизированную паутину), изображающую, как паразит пророс в и опутал разные части души моей (раскладываю по пентаграмме; заметный центральный узел этой системы помещаю в том месте, которое я обозначил как логово). В то же время эта переплетение нитей - это Паук в своём логове с раскинутой по лесу паутиной. На краю этой системы нитей я кладу кусочек плоти Нази (всё равно я ему уже голову отрубил... перед этим я прошу у него прощения за то, что делаю, и прошу его дух, где бы он ни был, позволить мне сделать так, чтобы его жертва не оказалась напрасной): это с одной стороны символ того, что паразит убил его, а с другой - символ людей, убитых Пауком. Ещё я даю крайним нитям впитать в себя немного моей крови: с одной стороны, это силы, которые паразит тянет из меня, а с другой - жизненные силы, что Паук тянул из Леса и людей.
Отрезаю сколько-то материи от своей одежды (может пускаю на это шапку, если она есть), делаю из неё с добавлением своих волос, слюны и крови грубую фигурку человека. Это я как активное действующее лицо (смысл поясню позже, но ритуал мне нужен не только сам по себе, но и для усиления того, что буду делать после него и что в то же время будет в некотором роде его продолжением и развитием), и в то же время это легендарный охотник, чьи действия я сейчас в ритуале воспроизвожу. [Тут отмечу, что я выбрал именно такой ритуальный сюжет по той причине, что сам охотник, и выследить и убить врага, используя свои профессиональные навыки, для меня гораздо естественнее, чем аккуратно извлекать паразита или заниматься какими-то иными сложными системными действиями или целительством; в то же время, как я понимаю на данный момент, убить паразита будет достаточным для решения стоящей передо мной задачи.] Используя фигурку, разыгрываю охоту в пространстве моей души/мифа, со сложным выслеживанием паразита/Паука (попутно имитирую действия врага, чтобы запутать меня, сбить столку, спрятаться - и как я-охотник, используя заклинания, тени и пламя, охотничьи навыки преодолеваю все эти препятствия), в конце концов вывожу на идеальную позицию для удара и сжигаю Молнией центральный узел паразита/Паука, а затем, как следствие падения врага, и всю его паутину/разросшуюся систему, очищая таким образом внутреннее пространство души/Лес от его присутствия и следов. В конце, когда всё вычищено, я опрыскиваю всё слегка водой, как символ возвращения жизненных сил (использую живительный символизм воды) / восстановления Леса.

Оффтоп

P.S. Перед началом закрепляю маскирующие заклятья, которые я тут накладывал...
И я исхожу из того, что времени, на которое у меня оплачена комната, мне пока хватает. Если нет, то предварительно спущусь вниз и доплачу.

_________________
What can change the nature of a man?
© Ravel Puzzlewell


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хеллаэн - Элиас Маркони
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2014, 02:06 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2009, 04:31
Сообщений: 5449
Пункты репутации: 3903

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
После ритуала, прикинув время, которое мне потребуется для дальнейших действий (в т.ч. с учётом того, что дело может затянуться), при необходимости спускаюсь и доплачиваю за комнату. Если чувствую потребность в пище - приобретаю что-то простое подходящее. Оффтоп Затем перехожу к заключительной части процесса.
В своих дальнейших операциях использую все подходящие случаю медитативные настройки и вообще все свои познания в магии по части того, что поможет мне увеличить успех действия. Помимо прочего использую для настроек и последующих поисков что помню об ощущениях, когда я боялся провалиться в сон, и когда обнаружил, что это я пережёвываю душу Нази, а затем и саму тентаклево-корневую часть, и как я ей частично управлял. Помню и о том, что мне сказал Мелингет о том, в каких частях души поселился паразит. Попробую (с помощью системы, которую буду делать) отследить, какие части души приходят в движение при молитве богам, а какие - когда я ограниченно управляю тентаклево-корневой хренью.
Делаю собственно систему, предназначение которой - помочь мне глубоко исследовать себя, обнаружить паразита и уничтожить его. Тут я действую как охотник: не пытаюсь кого-то откуда-то извлечь, дезактивировать и т.д., а просто выслеживаю-нахожу-уничтожаю из подходящего положения; я полагаю, что для решения моей задачи мне достаточно убить паразита (но именно его, а не сжечь всё вокруг с ним вместе). При этом эти действия соотносятся с предшествовавшим ритуалом двояко. С одной стороны, мои нынешние действия являются в некотором роде продолжением ритуала, его развитием, воспроизведением на новом уровне: доплата за комнату и еда, база системы и изучение общих движений души как описано выше - подготовка к охоте, построение системы и поиск и уничтожение паразита (это параллельные процессы) - сама охота; я как бы на ещё одном уровне проигрываю историю о легендарной охоте. С другой стороны прежде проведённый ритуал - это традиционный вобщем-то охотничий ритуал на удачу и помощь в охоте, баф на те действия, которые я теперь предпринимаю используя свои навыки системки, следопытства и пр. для "фактического" уничтожения паразита. Таким образом общая метаконструкция получается трёхуровневой: легендарная охота Дориля на Паука, которую я воспроизвожу в классическом ритуале и потом "практически" с помощью системы (создание которой бафнуто ритуалом); классический ритуал, который воспроизводит легендарную охоту (рассказ о которой ярко отпечатался в моей памяти) и бафает последующие действия по созданию системы и охоты на паразита, продолжаясь в них же; собственно действия на базе навыком и искусства по "непосредственной" ликвидации паразита, которые являются разыгрыванием легендарного сюжета и разворачивают ритуал на новом уровне (подкреплённые им же). Ну а число 3, как известное само волшебное... Хотя бы уже потому, что трое старших богов в своё время сформировали Ньорхель и дали бытие тому миру и всему живому в нём.

_________________
What can change the nature of a man?
© Ravel Puzzlewell


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хеллаэн - Элиас Маркони
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2014, 06:25 
В сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 54504
Пункты репутации: 14145

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Цитата:
Морган, скажи, если надо деньги списать.

да вроде пока не надо...

Цитата:
Попробую (с помощью системы, которую буду делать) отследить, какие части души приходят в движение при молитве богам, а какие - когда я ограниченно управляю тентаклево-корневой хренью.

что-то сомневаюсь в твоей возможности это отследить...

так, дочитал до конца.
ритуал нормальный, но вот что касается твоей возможности сделать систему для обнаружения разных частей души - то тут фейл. Что-то ты конечно видишь, но в основном это касается твоей энергетики. Но у тебя есть подозрения, что паразит не заканчивается только там где ты видишь (потому что например ту часть души, где ты соприкасаешься с божественным - ты точно не видишь, а Мелингет говорил, что она поражена... хотя, как знать, может он соврал? :) ).
поскольку время уже на исходе (как и игровое, так и в реале эту ситуацию всю слишком уже долго пережевываем), сведем вопрос к следующему:
- ты видишь в своей энергетике паразита, но полагаешь, что видишь не все. Будешь ли ты уничтожать то, что видишь или будешь трарить время (оставшееся) на поиски того, что не видишь? При этом стоит учесть, что, с учетом того, насколько гэемон поражен паразитом (даже в той части, что видна), выжить при уничтожении паразита будет трудно.

В любом случае напиши заклятья, которыми ты будешь пользоваться (для уничтожения либо для дальнейшего самоизучения). Ты ведь не только с помощью классики хочешь это делать, но и с помощью Форм также, я думаю?
вот меня интересуют конструкции из Форм.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хеллаэн - Элиас Маркони
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2014, 01:14 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2009, 04:31
Сообщений: 5449
Пункты репутации: 3903

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Бесперспективность выжигания всего видимого подряд я осознаю, равно как и то, что моего искусства как системного мага чтобы методично пройтись по всем слоям души, не достаточно. Я исхожу из того, что ритуал поможет мне добраться до ключевых узлов, разрушение которых уничтожит паразита с его отростками как систему. Выше в ритуале я не сжигал всё подряд, но добрался до центрального узла, уничтожил его, и затем вжег всё, как будто уничтожение Паука запустило процесс разрушения паутины. Сейчас я, видя те или иные фрагменты паразита, действую, ориентируясь на свои приходящие изнутри импульсы: если возникает желание уничтожить данный конкретный участок - уничтожаю, нет - ищу дальше.

По поводу конструкций из Форм.
Видение [Действия] Энергий Тени, Видение Путей Энергий Тени, Видение Путей Изменяющей Энергии Тени, Видение Защищённых от Виденья Изменяющих Пути Энергий Сил Тени - такие конструкции кладу в основу изучающих заклятий (может быть с вариациями - смотрю по эффективности; наверное, не будем отыгрывать, что я вижу на каждом шаге и как подбираю итоговые варианты? :) ).
Теневые Молнии, Видящие Пути Энергий, Прожигающие Защиты и Сжигающие Энергии; Теневые Молнии, Видящие Пути Энергий, Изменяющие Движение и Действие Сил и Энергий; Прикосновение к Теням, Изменяющие Энергии, их Пути и Действие; Видящие Молнии, Сжигающие Пути Энергий Тени - такие конструкции использую для воздействия непосредственно на паразита. Конкретная конструкция - по обстоятельствам и ориентируясь на интуитивные импульсы. При этом по возможности замыкаю всё через систему на конструкции для обнаружения паразита (тут как с самонаводящейся ракетой: она самонаводится, но если у неё будут данные со спутника, то результат будет круче).
Тени, Видящие Пути Энергий; Тени, Видящие Пути, Сжигающие Молниями / Изменяющие Прикосновениями Энергии - это аналоги гончих духов, которых призывал себе Дориль в помощники; теоретически, могут пройти там, где мне даже с системой будет затруднительно.
Систему прикрываю ещё Защитами от Виденья и Изменения: это и соответствует метафоре ритуала, и мало ли...

По поводу выживания после уничтожения паразита. В ритуале была финальная часть, с водой, касающаяся восстановления Леса после уничтожения Паука. Ей надо бы ещё тоже дать опору в своих действиях заклинаниями...
Когда сочту, что можно себе это позволить, отпускаю духов-гончих, и создаю Тени, Видящие Пути Изменений, Изменяющие [Изменённые] Пути Энергий и Энергии для восстановления своей энергетики и запуска регенеративных процессов. Также, когда мне покажется, что этим можно/нужно заняться, Прикосновением Теней, Изменяющим Пути и Действие Энергий, сам выправляю какие-то участки и пробую запустить регенеративные процессы; в конце концов, какие-то друиды когда-то говорили мне, что Охотник должен не только бить добычу, но и заботиться о Лесе... Делаю я это чтобы опять же дать опору ритуалу в своих действиях. В то же время я рассчитываю на то, что ритуал поможет мне понять, в какие конкретно моменты что и как делать (вряд ли я сам спец по регенеративным возможностям гэемона), направит меня (но естественно пользуюсь вовсю своей системой для изучения внутреннего энергетического пространства; собственно все практически создаваемые конструкции я замыкаю на неё и встраиваю в неё, чтобы переключиться на новую задачу). Но при этом я всё таки охотник, а не лекарь-садовник, и для меня естественно первоочередное внимание уделить победе над оппонентом. Думаю, в данной ситуации действование естественным для меня образом более благоприятно для моих шансов :)

Пришла в голову ещё интересная идея, но не укладывается в метафору ритуала :(

_________________
What can change the nature of a man?
© Ravel Puzzlewell


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хеллаэн - Элиас Маркони
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2014, 01:34 
В сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 54504
Пункты репутации: 14145

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Понятно.
С ритуалом все интересно и правильно, но... жизнь такова, что даже в основе своей правильные действия часто оказываются недостаточными. :pardon:
Проблемы начались на этапе выжигания паразита. В какой-то момент понял, что не можешь колдовать. Это примерно как если бы часть твоих мышц была поражена болезнью, ты их начал вырезать... но не сумел бы закончить операцию тупо из-за того, что не можешь пошевелить рукой.
Так же возникли проблемы с двигательной системой, с ощущениями (они стали то отключаться, то путаться), с мышлением (способность связно мыслить периодически отказывает, мысли идут примерно в таком ключе "надо было применить такую-то комбинацию из Форм фиолетовая собака два плюс три равно мертвый Нази я в лесу". Тем не менее, отдельные периоды прояснения наступают и в эти периоды ты понимаешь, что лежишь на полу комнаты (а иногда - пытаешься двигаться), в основном неподвижно, иногда дергаясь.
В один из периодов обнаруживаешь в комнате Берту, которая холодно и недовольно наблюдает за тобой. При попытке ей что-нибудь сказать - из горла вырывается только сиплый хрип.
Потом наступает полная тьма...

Оффтоп


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 790 ]  На страницу Пред.  1 ... 36, 37, 38, 39, 40

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Pover by phpBB ©