Андрей Смирнов

Почему это не предмет? По-моему туман - вполне себе конкретный предмет. Или тебе не нравится то, что я его центрирую просто на голову? Как тогда насчёт Серьги Теневого Тумана? Серьги Теневых Помех?


Ты полагаешь противоречащей эстетике Тени/Сумрака саму идею привлечения дополнительной энергии для точечного вложения в отдельные действия? Не соглашусь: именно для подачи импульса в тонко выбранный момент - самое оно. Вполне по-сумрачному.
Или тебе не нравится воплощение именно в виде пояса, оно кажется тебе слишком грубо-рыцарским?


Оттенков, да. Восприятие и создание, использование.
Думаю над формой названия... Вообще идеальным вариантом было бы, возможно, Artist... Художник/Живописец Оттенков, Пишущий Оттенками... Или Мастер в достаточной мере включает в себя эти варианты, как по-твоему?
О, а может Искусство Оттенков?


Взгляд/Глядящий сквозь Сумрак
Вглядывающийся в [Глубины][Теней/Сумрака]
Видящий Притеняемое/Затенённое/то что в Тени


Мастер/Искусство оттенков - он для работы с оттенками, как при восприятии энергетических структур (и опосредованно эмоций, движений психики, и пр., и пр. где приложимо). Для большей тонкости восприятия, настройки заклинаний, слушанья мира, создания танца и т.д.
А Видящий Энергии - бонус именно на восприятие и именно энергий.
Полагаешь, в сочетании каждого из атрибутов со скрэ виденья всё равно этот атрибут почти ничего не прибавит?


Уровень не тот? А как смогу?
Если что, я не претендую на посещение всех ровно тех же областей, которые мог посещать он.
Но как насчёт возможности ходить теневыми путями, которые пролегают через человека? Вроде это нормаль для духов стихий?..
А как насчёт вхождения в совместные с человеком пространства вроде того, как было у Эрдана с дочерью графа, у которого он жил и которая родила ему Дану?

серьга - лучше. Но тогда описание надо менять. И распространять эффект нельзя будет.
вот был бы например плащ - можно было бы менять границы эффекта.

да, наверное, именно пояс именно для этой цели именно в контексте этой стихи не особо нравится.


Мастер Оттенков по моему оптимален (в отличии от живописца).


нет. В принципе не будет такого.


нет, прибавит, но... не на 100%, т.к. атрибут на виденье уже есть. Не знаю, мне кажется, разумнее было бы на что-то другое потратить. Впрочем, может быть разумнее именно на это. Но тогда наверное какое-то название надо другое... предложи несколько вариантов.


да. Имени нет и т.д.


ну, как бонус на эмпатию и псионику это можно было бы рассмотреть.


нормаль, но как бы объяснить... мышление, восприятие и способности низкоуровневого духа, способного так ходить будут слишком далеки от того, что сможет в рамках ролевки отыграть человек. Только где-то начиная с уровня Эрдана можно совмещать и привычную нам логику, и восприятие/мышление/способности, позволяющие ходить сквозь человека.


это из той же оперы. Нет.

Эффект будет ограничен границами тела?
А если в плаще совместить 2 маскировочных эффекта, насколько снизится эффективность каждого из них?
А может быть скрэ апгрейдящее другое скрэ? Т.е. вот есть плащ с базовой функцией маскировки как описывал выше, и на нём ещё какое-нибудь дополнительное скрэ (вроде броши-заколки или специальной вышивки или вшитых специальных нитей), которое развивает эффект в новом ключе.
Хм... А если сделать скрэ "Татуировка теневого тумана"? С использованием хауреина...


Почему?

да.

ну плащ не столько сознание будет маскировать, сколько тебя в целом. Т.е. там эффекты будут не такие уж разные. Прям чтобы и сознание маскировало, и тело в бою, и чтобы можно было распространять эффект на окружение - эффективность такой штуки, естественно, будет ниже.

можно.

тоже можно попробовать )
но вообще постарайся обойтись без многофункциональных скрэ.
возьми на начало игры необходимый минимум, а что будет нужно - доделаешь потом. Все равно всего, что тебе нужно - взять не получится.

читорная абилка потому что.

Как насчёт таких атрибутов:
* Теневая аура - создаёт помехи восприятию, попаданию, раширяема... Короче, как изначально описывал скрэ Теневой Туман.
* Говорящий с тенями/слышащий тени: в тенях постоянно тусуется множество мелких теневых духов. Слышать их, слышать, о чём они постоянно говорят, таким образом получая больше информации о месте, о происходящем/происходившем...

А я вообще имел дело, будучи Рыцарем тени, непосредственно с Бертой?

Мы здесь используем каких-то охотничьих духов, ловчих, гончих?

Временно резюмирую утверждённый и неутверждённый список:
Оффтоп

Скрэ (10)
1. Клинок теневого мифрила - лёгкий клинок, где-то между лёгким мечом и тяжёлой шпагой.
2. Костюм тенеметаллического шёлка - защитное скрэ (используется, в частности, свойство высокой прочности таких веществ как шёлк, паутина).
3. Серебряный рунный обруч - на голове, укрепляет мою психику. В первую очередь защищает от попыток контроля и проникновения в мою голову; во-вторую даёт некий бонус при моих активных действиях на чью-то психику (не знаю, можно ли здесь говорить о повышении аспекта Власти).
4. Кольцо заклинателя - баф на плетение мной заклинаний, скорость и сложность.
5. Плащ теней - выглядит как плащ с капюшоном; маскировка от физического и магического обнаружения (в т.ч. по запаху, звуку бьющегос сердца и пр.).
6. Кошачьи глаза - преобразовал собственные для лучшего восприятия мира энергий.
7. Тело теневой бестии - моё тело трудноуязвимо, как трудноуязвима тень (не в смысле прочности, а в смысле невозможности поразить - чисто эфемерное... как у сейгов?..), и в то же время я могу отдельным участкам сообщать нужную степень плотности (например для атаки).
8. Кровь Тени - переработка проклятий, дебафов, дотов, ядов и психотропных веществ и т.п. (имунная система, но Имуннитет Тени звучал бы слишком научно ).

9? Серьга Теневого Тумана? Серьга Теневых Помех? Узор на плащ??


Атрибуты (10; 4-13)
4. Превращение в человека
5. Мастер оттенков
6. Полёт
7. Теневой странник (поиграть с названием?)
8. Тенеплёт - баф на оперирование теневыми энергиями.
9. Бессмертие тени - регенерация.
10. Теневой танцор - баф на движения.

11? Душеходец - бонус на видение, понимание и доступ к чужим душам
12? Видящий Энергии??

12? Теневая аура - помехи восприятию и т.п.

13? Говорящий с тенями, Слышащий тени

14? Повелитель теней? Шаман?

ок

больно жирно ) не, не катит

да, общались несколько раз.

разных всяких там теневых гончих, лошадей и т.д.

мб лучше назвать Эфермерное тело? Теневое тело?


а функция?

остальное -ок.

По каким поводам? Насколько сильно она нерасположена лично ко мне?
Сам я, полагаю, испытываю к ней некое недоверие, причины которого не (вполне) осознаю.


Это замковая собственность? Ими занимаются специально обученные демоны / духи со специальными атрибутами?
Могу я коня или ищейку взять с собой в дорогу? А когда они мне будут там без надобности - я буду их прятать в какое-то внутреннее подпространство?
Их создавали или приручали? Какие навыки, способности необходимы для 1-го и 2-го?
Вообще насколько у нас встречается приручение каких-нибудь младших духов?

Не уточнил во время разговора с Мелингетом: я получаю склепок Кристалла? Полагаю, что да, но если вдруг нет, то впоследствии обязательно запрашиваю.
Ещё спрашиваю, есть ли какие-то признаки, проявляющиеся на местности в которой долго пребывал Кристалл. Меняет ли он как-то пространство вокруг по себе?

по деловым вопросам. Ну например она поручила нескольким рыцарям исследовать какую-то территорию и ты был в их числе.


почему ты решил, что она к тебе нерасположена? вроде бы она к тебе нормально относится.
пару раз замечал на себе ее задумчивые взгляды (но нельзя сказать, чтобы эти взгляд были какими-то особенно долгими или частыми).


я бы не назвал это недоверием... скорее, есть понимание, что "человек" она непростой


да. да. да. не совсем: можно их оставлять в тенях и призывать при необходимости. Только надо следить, чтобы не уходить от них слишком далеко (а если ушел - перемещать их тоже).
да, и еще учти: хотя они и замковые, но пока ты ими владеешь, они считаются "твоими". Т.е. они занимают определенные слоты в числе тех существ, которыми ты можешь управлять одновременно (только не спрашивай, каким количеством существ ты можешь одновременно управлять )) точного числа нет. Небольшим. )


50 на 50. Что-то приручили, а потом это что-то дооформили до нужного вида.


ну для начала тень нужно поймать. Чем тень сильнее, тем соответственно это сделать сложнее. Используются специальные скрэ. Либо если тень не особо сильная сразу можно контролить и так ловить.
После поимки тень контролится/приручается. Тут имеет значение МС, псионика, ритуалистика, магия Теней, демонология, аспект Власти, хауреин. Соответствующие атрибуты и скрэ также в помощь.
Далее для трансформации имеет значение МС, магия Теней, ритуалистика, астр.алхимия, демонология, саммонинг, аспект Комплистики, хауреин, работа с энергополями. Атрибуты/скрэ.
можно делать все это и с меньшим количеством навыков, но естественно результат будет хуже. Хотя с другой стороны какую-нибудь рядовую гончую сделать много ума не надо.


встречается )


ну, ты его видел и запомнил, так что да.


Мелингет говорит, что это зависит от условий местности и хранения... четких признаков нет, но по идее кристалл должен создавать вокруг себя ауру смерти. При постоянном использовании в определенном месте он там все пропитает смертью. Хотя опять-таки все зависит от того, насколько "чисто" его использовать и в какой мере владелец контролирует его силу. Короче, может быть да, а может быть и нет ))

Ещё пачка атрибутов. В зависимости от комментариев сформирую уже, наверное, свой текущий список.

• Теневой взломщик / Проникающий / Мастер ключей - баф для изучения и взятия под контроль чего-то конкретного (системы, артефакта, предмета силы, психики)
• Тени прошлого / Тени энергий / Тени бывшего - баф на мои изучения того, что происходило где-либо; режимный
• Теневой игрок - маскируются мои действия в глобальном масштабе; моё участие в каких-либо событиях и вообще мою деятельность сложно отследить, снижается возможность обнаружить мои действия, вычислить меня, поймать за руку. Если проводить аналогии с человеческой магией, то это по масштабу скорее эффект не наложенного заклинания сокрытия чего-то конкретного, а проведённого ритуала на скрытность деятельности в целом.
• Скрытый тенями / Крадущийся в тенях / Скрытый в тенях - режимный, маскирует от внимания, виденья, энергетических конструкций, заклятий.
• Таинственная сущность - режимный, маскирует от внимания, виденья, энергетических конструкций, заклятий.
• Точный удар - баф на атаку; не знаю, считать ли его скорее режимным или активным.
• Размытая тень / Ложная тень / Ложная цель (ложные цели) - дезориентирует противника, мешает ему попасть по мне (или вообще атаковать меня, а не ложную цель).
• backstab / удар из засады - баф на неожиданную атаку, атаку из скрытого положения (режима)
• Слушающий шёпоты / Слышащий шёпоты - более тонкое восприятие окружающей реальности, происходящего вокруг, "шёпотов" всего происходящего
• Неуловимый дух - снижает возможность подчинения меня, установления контроля, а также всякого чтения мыслей и прочей псионики в мой адрес
• Теневая сторона реальности - баф на замечание, видение, постижение всего того, что окружающие пытаются скрыть
• Теневая деятельность/оперирование (под прикрытием) - в том, что я делаю скрытно, сохраняя тайну от остальных, я получаю баф на удачу и более высокую значимость
• Теневая операция - операция, которую мне удалось провернуть в тайне, по-тихому (может быть привлекая сторонних участников, но они не должны понимать смысла операции, того, в чём участвуют, в целом) даёт мне прирост значимости, удачи, может быть МС. Да, полагаю, что у таких операций может быть заказчик, это не мешает бонусу, но в таком случае он должен оставаться в стороне от участия, в стороне от деталей исполнения.

Да, и что если Теневого странника переименовать в Теневого сталкера / Тенехода / Тенелаза?

Всё забываю спросить: я видел таки это явление, тенешторм? Каково оно? Какие впечатления у меня оставило?

Мастер ключей мне нравится. Только почему баф? Это скорее активируемый атрибут.

нет


нет.

ок. Крадущийся в тенях - наверное, лучший вариант названия.


дублирует эффект атрибута выше, не годится. Ну можешь если хочешь взять еще и пассивку такую.


Режимным наверное можно. Полезность в таком виде несколько сомнительна (т.е. вообще полезен, но стоит ли на это атрибут тратить? впрочем смотри сам).


1й вариант названия лучше.


я понимаю, к чему ты аппелируешь из рпг, но в рамках боевой системы ролевки я не представляю, как это может быть применимо, учитывая, что все ходят под защитой энергетических полей, для которых эффект неожиданности удара особого значения не имеет. Возможно, вместо этого стоит подумать над ударом или бафом в уязвимую точку, что будет наносить доп.урон.

нет.
буду отрубать инфомагию везде где замечу...


можно, только название мне не нравится.

нет )


баф на удачу - нет. Можно временный бонус к значимости и МС.


ну это по сути вариант предыдущего атрибута.


Тенеход норм.

что-то типа бури, только из теней.
очень грозно и впечатляюще. Масштабно.

Если это активируемый атрибут, то может он сочетаться с параллельной заклинательной работой (вскрытием интересующего меня предмета заклинаниями из Форм)?


А чем плохо? Это не инфомагия, это скорее растянутый во времени эффект ритуала.


Мне кажется, тут по разным принципам будет происходить сокрытие. В 1-м случае это скорее прикрытие из вне, от теней, во втором - сама сущность такова, что плохо обнаружима (ну, при активации атрибута).
Или я что-то не понимаю про то, как действуют атрибуты?


Это нечестно!
Почему в самом деле? Я же не пытаюсь получить доступ к информации в чистом виде, я пытаюсь обыграть свойства стихии, собрать что-то по косвенным признакам, по теням и отголоскам, используя специфику именно Тени. А так можно рубить и любое применение формы Око - тоже, мол, получаете информацию о магическом мире.


Разум в Тенях
Теневая психика
Теневая личность
Прозрачный дух/разум
Хрен-вам-Тень!


Теневая деятельность - временный бонус на конкретную деятельность.
Теневая операция - по итогам операции постоянный небольшой рост названных параметров, если всё прошло в соответствиями с критериями; может пропасть, если пока ещё информация актуальна она просочится до кого не надо. Я как раз искал карту Лу чтобы убедиться, что у неё были такие накапливаемые прибавки при исполнении некоторых действий в соответствии с её природой кицуне (ну а здесь немного по-иному).

наверное, нет. Тогда да - лучше баф или пассивку.

чем-то вот не нравится... )

повторю: можно второй взять в качестве пассивки.
изнутри или снаружи - особой разницы нет. Важно что, эффект получается один и тот же и вид атрибута одинаков. Это не годится. Вид атрибута - это активные/режимные/пассивные.

некоторым игрокам дай только палец - они руку откусят...

ну, Око как видишь, у тебя никто не отнимает.

Призрачное сознание или призрачный разум.


ок, понял разницу. Хотя в таком случае "Теневая деятельность" не особо полезным атрибутом становится.
можно взять "операцию" с накапливаемым бонусом МС и значимости. Но без привлечения других. Правда, и бонус будет идти не от всего квеста, а от какого-то важного его куска, который ты проворачиваешь один (т.е. будет проще набирать бонусы).

Если я делаю атрибут-помощник для вскрытий и взятия под контроль, осуществляемых другими непосредственными инструментами (заклинания, скрэ), то лучше всё-таки Мастер ключей или Теневой взломщик?
В будущем я, вполне вероятно, сделаю ещё и активируемый атрибут для взлома, который буду вероятно использовать в паре с этим. И вот для активируемого как раз тема ключа-отмычки будет более актуальна (хотя там будет ещё, вероятно, и скрэ к тому моменту).

А при какой бы модификации ты согласился бы пропустить Теневого игрока? В смысле, модификации атрибута?

А чем будут определяться границы значимого куска? Можешь привести примеры, как ты это видишь (предлагаешь)?