Андрей Смирнов

Как я понял, сгиуды в среднем сильнее других магов, получивших имена сил. Или это было субъективное мнение Дэвида? Осталось ли после падения Обители у него это преимущество, или ему придется заново создавать атрибуты, и они уже будут слабее, чем были раньше?

Почему после обретения второго сувэйба (человеческого) поведение Дэвида и Эдвина в ангельском состоянии изменилось? То, что они не доложили Рийоку о Вилиссе, например. То, что изменилось отношение Дэвида-Служителя к Марионель. Ведь их ангельские сувэйбы и влияние кайи остались прежними. Я хочу сказать, что если влияние истинного "я" выражалось таким образом после визита в замок (и обретения человеческой индивидуальности), то должно было выражаться так и до него.
Служение Рийока - это выбор его кайи, или он находился под жестким подчинением?

Атрибутами сгиуды могли пользоваться только при постоянной связи с Обителью как ее части.
Маг получить Имя еще на начальном Ильт-фаре и сразу после этого он будет даже не на продвинутом Ильт-фаре. а сгиуды сами по себе стоят в плотную к Угал-джогусу, а с поддержкой Обители на полноценном Угал-джогусе.
Только на Угал-джогусе маг может создавать Атрибуты, сгиуды получали их от Обители а не выделяли из себя.
У Дэвида ничего кроме Имени не осталось.

Азратот исчерпывающе ответил.

Второй сувэйб создавал для кайи дополнительную точку приложения сил. Хотя они видели мир по-прежнему, у них появилось понимание, что он может быть и другим. Поэтому и их самоотождествление со своими "ангельскими сувэйбами" было уже не столь тотальным. Меньшая увлеченность, "растворенность" в тварном - большая возможность для нетварного делать "правильный" (т.е. более соответствующий себе-настоящему) выбор.

Это выбор, совершенный целым существом. Кайи не выбирает "отдельно" от сувэйба. Т.е. конечный выбор происходит в результате сложения нескольких сил, некоторые из которых могут быть противоположны по "направленности".

Хорошо, переформулирую.
1. Сувэйб Рийока был свободен в той же мере, что и сувэйб Дэвида-Служителя или были дополнительные ограничения, наложенные на него силой, стоящей за Обителью, сужающие поле вариантов выбора?
2. К чему была устремлена кайи Рийока?

Что, правда? А где это описано? Полноценный Угал-джогус у сгиуда, то бишь. Да и сами по себе... чем они превосходят того же Эрдана?

Дэвид так и не стал полноценным служителе не сдав экзамена, так что о такой же свободе говорить нельзя так как кроме Рийока полноценных Служителей не рассматривалось.

Т.е. вы думаете, что у сдавших экзамен Служителей свобода сужалась? Судя по описанию, это так. Но я сравниваю Дэвида и Рийока, а Рийок, вроде, тоже не сдавал экзамен (сужу по тому, что он кажется более творчески активным, нежели прошедшие эту процедуру).
Вообще, меня интересует его предательство Джезми и принятие мировоззрения, которого он придерживается в "ВВ". Было это все продиктовано больше властью ВМ или личным выбором.

Как я понимаю различие магов на Ильт-фаре и Угал-джогусе состоит в том, что первые только используют законы мироздания, магию, чтобы влиять на мир, а вторые могут в какой-то мере менять саму магию. Например, создавать атрибутивные заклинания, действующие по своим собственным принципам, зачастую в нарушение правил, написанных в учебниках для более слабых магов. Или создавать объекты вроди Круга Кильберна или Круга Нитей Сияния (или как там его), которые принципиально меняют возможности магов, прошедших их.

В тот момент, когда сгиуд начинает на равных драться с обладающим, его можно считать созданием уровня Угал-джогус.
Эрдан - талантливый боевой маг, не уступающий многим хеллаэнским аристократам, но я не думаю, что он бы мог с ходу развалить замок потомственного аристократа (пробить защиту и перебить гарнизон). У него нет "силовой" поддержки, которую получали сгиуды.

Корретно было бы сравнивать с Дэвидом не того Рийока, который описан в книге, а Рийока до его окончательной трансформации. Ну, или не Рийока - можем взять любого сокурсника Дэвида, у которого не было второго сувэйба. Скажем, Тэззи Тир.
Теперь первое: сувэйб никогда не свободен. Он всегда обсусловлен. И один из факторов, обуславливающих сувэйб - кайи, которой он принадлежит. Свободным можно назвать только целое существо (сувэйб + кайи).
Второе: Тэззи Тир в своем выборе была менее свободна, чем Дэвид, но не потому что ее сувэйб имел дополнительные ограничения, а потому что у нее не было второго сувэйба, который - если бы он все-таки был - мог бы показать ей некую дополнительную перспективу, которая сделала бы ее конечный выбор более трудным и мучительным.

К чему устремлена кайи сама по себе - это вопрос без ответа. По отношению к тварному миру - кайи устремлена к наиболее полной самореализации. Рийок в этом смысле не исключение.

Конечно же, он "сдавал экзамен". Единственное отличие - не было зримого наставника, который бы поручил ему это сделать. Нападение сгиудов-предателей на своего прежнего учителя и было таким "экзаменом".
Кстати, спасибо за вопрос.

Это был личный выбор, но нельзя сказать, что Рийок понимал все его последствия и что, собственно, он выбирает. В общем, можно сказать, что его искусили могуществом и властью (а заодно и полным познанием собственной природы, обретением истины, совершеннейшей самореализацией - в общем, полный набор ), и он не устоял.
Оффтоп

Потом опять берет Рийока Великий Мастер на весьма высокую гору и показывает ему все царства вселенной и славу их, и говорит ему: все это дам тебе, если, пав, поклонишься мне.

В Безумной Роще Гасхааль превращал в ворон практически всех, кого видел. Во Власти Волшебства он не превратил никого. С чем связана такая перемена? Он повзрослел, или это часть договора между Владыками - не беспредельничать в городах?

А кого ему превращать то было, его самого показывали при встрече с Владыками и Кэсианом потом, а там превратить кого-то сложновато.

Еще он пересекался с Дэвидом (ворона). И встреча с Кэсианом произошла посреди города, на сколько я помню - никто не пострадал.
Еще эта привычка - время от времени направлять своих аватар на разведку в города смертных. Не очень похоже на старого Гасхааля, выглядит будто он на чем-то обжегся.

Ну это все-таки не линейный персонаж... Или вы думаете, это что-то вроде автоматического генератора ворон - типа, увидел кого незащищенного чужой Силой - бац, сразу в ворону, и без вариантов?

Кое-какие выводы из своей предыдущей смерти он действительно сделал, но отправка аватар к этому отношения не имеет. Он создает воплощения, потому что это ему выгодно и интересно. Получение знания "традиционным" (для себя) способом способ с аватарами не отменяет, а дополняет.

Ну, когда-то он именно так себя и вел , по крайней мере, под настроение, и защита чужой силы его не всегда останавливала . Мне интересно, он до сих пор устраивает такие "походы за покупками", когда в городе после его визита резко растет количество ворон и резко падает количество населения? Или хеллаэнские города - крепкие орешки даже для него?

Кэсиан высказывал подозрения насчет Дайнеана после возрождения.
А действительно дает ли ему что-либо то что он выступает организующей силой на переговорах ОС?
Если Обитель так упирала на исключительность Стихий Света и Тьмы, то не было ли у них(и у последующего за ними Светлейшего) особого отношения к Дайнеану?

Он никогда такие акции без повода не устраивал. А в последнее время люди ему таких поводов не давали.

Нет. Это точно не причина.

Ну, не прямо дает... скорее, открывает определенные возможности, которыми Дайнеан, теоретически, может воспользоваться... а может и не воспользоваться.

Не было. Дайнеан ведь не проявил себя как какой-то исключительный враг Обители. На роль "темного князя" в рамках их мифологемы скорее уж Антинаара стоит записать.

Выпускной экзамен, убийство Обладающего, - это изначально так задумывалось или было привнесено новым хозяином Обители?

Привнесено.

А что еще кроме помощи угнетенным хеллаэнцам планировал Келесайн? Плацдарм, разведывательную операцию, провокацию, вербовочный пункт?
Ведь ясно же, что рано или поздно тот же Гасхааль разгромил бы Обитель?