Андрей Смирнов

Форум
Имя пользователя:   Пароль:   Запомнить меня  Скрыть присутствие 
Текущее время: 27 май 2018, 23:25

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 570 ]  На страницу Пред.  1 ... 24, 25, 26, 27, 28, 29  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Безумная Роща
СообщениеДобавлено: 12 авг 2016, 14:40 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 51141
Пункты репутации: 12577

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Рагволд писал(а):
А что было бы, если соблазн, в облике королевы. Не отвергла Каэрдина, который пришел к ней в виде нищего старика?

откуда я знаю? :pardon:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Безумная Роща
СообщениеДобавлено: 12 авг 2016, 15:44 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2009, 04:31
Сообщений: 5259
Пункты репутации: 3728

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган писал(а):
Янталита - ОС
Янтаника - метрополия, тесно связанная с ее силой

Янталита – Жизнедарительница? Она вроде отсутствует в списке Лордов на форуме.

Существование мощных стихийных неорганизованных источников Жизни в Хешоте, вроде того на котором самопосвятился Дэвид, является следствием преизбытка сил Жизни в метрополии?

Какова доля Лордов (среди известных тебе), которые обрели силу не в той или иной метрополии и не происходят из одной из них?

_________________
What can change the nature of a man?
© Ravel Puzzlewell


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Безумная Роща
СообщениеДобавлено: 12 авг 2016, 15:50 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2015, 20:26
Сообщений: 13862
Пункты репутации: 1898

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Цитата:
Существование мощных стихийных неорганизованных источников Жизни, вроде того на котором самопосвятился Дэвид, является следствием преизбытка сил Жизни в метрополии?

А разве то симелинэ, где Дэвид самопосвятился, было мощным? Отчего-то кажется, что в том же Хеллаэне, незанятые источники встречаются много чаще, чем симелинэ в Хэшоте.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Безумная Роща
СообщениеДобавлено: 12 авг 2016, 16:00 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:19
Сообщений: 16705
Пункты репутации: 12732

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Более-менее (и даже менее) сильные Источники в Хеллаэне застолблены перманентно )
Вообще незанятый Источник - это что-то из разряда фантастики. Людьми ли, духами ли, но любой Источник облюбован.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Безумная Роща
СообщениеДобавлено: 12 авг 2016, 16:11 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2015, 20:26
Сообщений: 13862
Пункты репутации: 1898

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Цитата:
Людьми ли, духами ли, но любой Источник облюбован.

- Тогда как симеллинэ в Хэшоте явно не было заселено какими-то сильными духами;
- можно вспомнить источник в разрушенном замке (где Девид проходил испытание) - там был какой-то ну очень крутой демон ;)))

Есть догадки, что в Хеллаэне, источник можно попробовать найти - и даже найти (колдун с арфой безумия, он явно строился не на пустом месте), хотя бы из-за флуктуация маг. поля, разборок ОС (сколько там погибло от сгиудов?), разборок между семьями.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Безумная Роща
СообщениеДобавлено: 12 авг 2016, 16:25 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:19
Сообщений: 16705
Пункты репутации: 12732

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Ну, во-первых, Дэвид все-таки был заметно выше среднего уровня для Хешота. И потом, он в Источнике только посвятился. Если бы он начал его кардинально перестраивать и, допустим, решил бы на его месте замок выстроить - думаю, у каких-нибудь местных духов/леших возникли бы вопросы. Ничто, разумеется, не мешало Дэвиду договориться, но тем не менее - незанятым абсолютно Источник вряд ли был.
Замок, в котором Дэвид проходил испытание, полноценного Иточника не содержал - там все выжгли осаждавшие аритократы. А мелкий демон, подозреваю, самим Лэйкилом и был посажен. Иначе (если бы это место не было нужно графу в качестве "полигона") со временем там наверняка бы завелся кто-нибудь покрупнее.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Безумная Роща
СообщениеДобавлено: 12 авг 2016, 16:36 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2015, 20:26
Сообщений: 13862
Пункты репутации: 1898

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Цитата:
Замок, в котором Дэвид проходил испытание, полноценного Иточника не содержал - там все выжгли осаждавшие аритократы.

Интересно, а подобный Источник, он насколько мог цениться на рынке в Хеллаене? А если к нему приложили бы руки всякие вольные археологи - минимально восстановив?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Безумная Роща
СообщениеДобавлено: 12 авг 2016, 16:52 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:19
Сообщений: 16705
Пункты репутации: 12732

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Думаю, почти совершенно не котировался бы. Затраты на его восстановление заметно превосходили бы выгоду. А минимальное восстановление ничего бы не дало толком.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Безумная Роща
СообщениеДобавлено: 12 авг 2016, 23:52 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 51141
Пункты репутации: 12577

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Drake писал(а):
Морган писал(а):
Янталита - ОС
Янтаника - метрополия, тесно связанная с ее силой

Янталита – Жизнедарительница? Она вроде отсутствует в списке Лордов на форуме.

разве? надо добавить

Цитата:
Существование мощных стихийных неорганизованных источников Жизни в Хешоте, вроде того на котором самопосвятился Дэвид, является следствием преизбытка сил Жизни в метрополии?

да вообще-то не особо там был мощный Источник :unknown:
а так вообще да, в метрополии Жизни и природных стихий много

Цитата:
Какова доля Лордов (среди известных тебе), которые обрели силу не в той или иной метрополии и не происходят из одной из них?

вообще в метрополиях Силу обретают намного чаще, чем в обычных мирах
однако из-за того, что обычных миров намного больше - это соотношение немного выравнивается.
50 на 50 или 70 на 30 (70 - в метрополии), где-то так примерно. Точнее сложно сказать.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Безумная Роща
СообщениеДобавлено: 04 янв 2017, 03:22 
Не в сети
Младший Бог

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 16:50
Сообщений: 1825
Откуда: Минск, Беларусь
Пункты репутации: 4418

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган, добрый вечер. Возникло пару вопросов по теме :)

Мьяонель говорил, что любое действие Лорда ( ну или почти любое значимое действие) есть некий ритуал воздействующий на реальность, в связи с этим вопрос. Гасхааль является первопричиной ухода и в какой-то степени Гибели Богов (ведь он один из Творцов Соблазн). А что он получил в результате такого масштабнейшего действа? Ну физически он может ничего и не получал, но на метафизическое плане значимость его действа колоссальная же. И соответственно его значимость в космическом масштабе должна очень значимо вырасти.

Можно даже рассматривать его действия как своеобразное восстание против Богов. Да, сделанное через 3 руки, но тем не менее, Кэсиан ведь тоже возродился не прямым путем, Пути Силы бывают крайне извилистые.

По крайней мере логика присутствует имхо такая, СуперЛорда сотворили Боги, чтобы в том числе ограничить и упорядочить других Лордов. А Гасхааль - имеет непосредственное отношение к причине его смерти ( он один из создателей Соблазн). Следовательно его действие можно рассматривать как Войну с Богами :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Безумная Роща
СообщениеДобавлено: 04 янв 2017, 03:35 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 51141
Пункты репутации: 12577

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Цитата:
Гасхааль является первопричиной ухода и в какой-то степени Гибели Богов (ведь он один из Творцов Соблазн). А что он получил в результате такого масштабнейшего действа? Ну физически он может ничего и не получал, но на метафизическое плане значимость его действа колоссальная же. И соответственно его значимость в космическом масштабе должна очень значимо вырасти.

ну, метафизическая значимость у него немаленькая :pardon:
но не какая-то исключительная, поскольку в том действии было сложение множества Сил, и Гасхааль и Эмерхад выступили отчасти и как исполнители воли других. Что несколько понижает ту самую метафизическую значимость )

Цитата:
Следовательно его действие можно рассматривать как Войну с Богами

наверное, можно, но в этом случае получается, что войну вели вообще все появляющиеся Обладающие, т.к. они всеми своими действиями вносили неопределенность в устоявшуюся систему законов и вообще, что называется, "раскачивали лодку".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Безумная Роща
СообщениеДобавлено: 05 янв 2017, 00:54 
Не в сети
Младший Бог

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 16:50
Сообщений: 1825
Откуда: Минск, Беларусь
Пункты репутации: 4418

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган писал(а):
Цитата:
Гасхааль является первопричиной ухода и в какой-то степени Гибели Богов (ведь он один из Творцов Соблазн). А что он получил в результате такого масштабнейшего действа? Ну физически он может ничего и не получал, но на метафизическое плане значимость его действа колоссальная же. И соответственно его значимость в космическом масштабе должна очень значимо вырасти.

ну, метафизическая значимость у него немаленькая :pardon:
но не какая-то исключительная, поскольку в том действии было сложение множества Сил, и Гасхааль и Эмерхад выступили отчасти и как исполнители воли других. Что несколько понижает ту самую метафизическую значимость )

Цитата:
Следовательно его действие можно рассматривать как Войну с Богами

наверное, можно, но в этом случае получается, что войну вели вообще все появляющиеся Обладающие, т.к. они всеми своими действиями вносили неопределенность в устоявшуюся систему законов и вообще, что называется, "раскачивали лодку".

1) Я вот подумал, что знаю какой Дар получил Гасхааль от " Убийства Богов" :)
В БР сказано, что Кадмон обладал множеством исключительных Даров, которыми его наградили Боги. По тексту ясно, имхо конечно, что один из Даров - это Дар исключительной смертоносности, поединка с ним ( или просто ранения от его руки) не пережил никто, за исключением Каэрдина ( совершенно исключительный случай), возможно также ему смог бы противостоять Гивирхирнэль ( а твое мнение? Да, смог бы? ). И возможно именно этот Дар ( ну конечно не такой сильный, но тем не менее) заимел Гасхааль ( так как он обладал исключительным Даром Убийства Богов и Обладающих ( еще Кэсиан об этом упоминает мимоходом). Также в тексте сказано, что убитых им никто! не сумел вернуть к жизни :unknown: Совпадение? Не думаю! ;)

2) Ну наверное ты прав, но имхо не все вели с Богами войну и раскачивали лодку. Имхо - Грозовой Лорд, самый что ни на есть сторонник Богов и проводник их воли, и у меня теория, что именно так он и заимел свою немаленькую Силу ( ему дали ее Боги как проводнику своей Воли). Имхо, возможно он ее заимел в тот момент, когда Богов проклятием Кадмона отрезали от реальности, Боги не могли сами влиять напрямую на реальность и поэтому напоследок наделили Грозового Лорда частью своей Силы. :girl_angel:
Опять таки, очень странное совпадение. Все Лорды предпринимали титанические усилия, чтобы заиметь Силу, а тут бац - помолился Богам и получил Силу на блюдечке с голубой каемочкой. :pardon:


Последний раз редактировалось Casian 06 янв 2017, 00:36, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Безумная Роща
СообщениеДобавлено: 05 янв 2017, 03:33 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 51141
Пункты репутации: 12577

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Цитата:
возможно также ему смог бы противостоять Гивирхирнэль ( а твое мнение? Да, смог бы? ).

смотря на какой территории и при каких условиях )
но вообще да - без крыши в виде Истинных Богов Гиверхинель его бы заломал )

теории, конечно, интересные ))
про Келесайна - да, все верно. Единственное - эти события сильно разнесены во времени, но эоны не имеют жестких временных границ (только событийные) и поэтому частично накладываются друг на друга. Боги потеряли власть на границе эонов, Келесайн обрел Силу на границе эонов. И, действительно, эти вещи взаимосвязаны.
Но я, вроде бы, уже и раньше где-то писал о том, что Келесайн - это рабочая аватара Бога Света, сделанная им специально для того, чтобы обрести Силу.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Безумная Роща
СообщениеДобавлено: 06 янв 2017, 00:40 
Не в сети
Младший Бог

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 16:50
Сообщений: 1825
Откуда: Минск, Беларусь
Пункты репутации: 4418

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган писал(а):
Цитата:
возможно также ему смог бы противостоять Гивирхирнэль ( а твое мнение? Да, смог бы? ).

смотря на какой территории и при каких условиях )
но вообще да - без крыши в виде Истинных Богов Гиверхинель его бы заломал )

теории, конечно, интересные ))
про Келесайна - да, все верно. Единственное - эти события сильно разнесены во времени, но эоны не имеют жестких временных границ (только событийные) и поэтому частично накладываются друг на друга. Боги потеряли власть на границе эонов, Келесайн обрел Силу на границе эонов. И, действительно, эти вещи взаимосвязаны.
Но я, вроде бы, уже и раньше где-то писал о том, что Келесайн - это рабочая аватара Бога Света, сделанная им специально для того, чтобы обрести Силу.


У, здорово, что мои умозаключения подтвердились :) Я форум от корки до корки не читаю, многое пропускаю :unknown:

А он ее сделал, чтобы сохранить свою власть в этой реальности, или его аватара просто повезло получить Силу в момент, когда Богов отрезали от реальности? Или другие варианты?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Безумная Роща
СообщениеДобавлено: 06 янв 2017, 04:03 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 51141
Пункты репутации: 12577

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Casian писал(а):
А он ее сделал, чтобы сохранить свою власть в этой реальности, или его аватара просто повезло получить Силу в момент, когда Богов отрезали от реальности? Или другие варианты?

изначально он ее сделал, чтобы овладеть той новой и не вполне понятной магией, которая начала возникать во вселенной. И хотя боги успешно давили ОС на каком-то этапе, они осознавали, что в возможностях ОС есть то, что им недоступно (даже не в плане эффектов, а в плане способов влияния) и по этой причине хотели взять под контроль эту новую "магию". Длительное время у того же Бога Света ничего не получалось: специально созданная аватара проживала жизнь за жизнью, и ничего не происходило. И лишь на стыке эонов, когда Истинные потеряли свою власть, перед самим Богом Света встал выбор - впитать аватару или наоборот придать ей большую значимость, чем прежде. Он выбрал второе, и в этот самый момент Келесайн вступил на путь Обладающего. Вот это его решение открыло путь для Силы. Со стороны же Келесайна происходящее выглядело так, как будто бы Бог дал ему Силу в качестве дара.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Безумная Роща
СообщениеДобавлено: 06 янв 2017, 09:47 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 23:28
Сообщений: 15303
Откуда: Тобольск-Новосибирск
Пункты репутации: 14745

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Насколько я помню, ещё Повелитель Тьмы, Повелитель Мёртвых и Законник из "Истинных" (Богиня Ночи, Бог Мёртвых и Судья, соответственно).
Как у них проходило переход к ОС?
Такая особенность становления как ОС даёт, что-нибудь Повелителю Молний? Более высокий шанс осознать свою прошлую природу?

_________________
Удачливые наследуют землю. О.Э.Костерин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Безумная Роща
СообщениеДобавлено: 06 янв 2017, 10:54 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 51141
Пункты репутации: 12577

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Мир писал(а):
Насколько я помню, ещё Повелитель Тьмы, Повелитель Мёртвых и Законник из "Истинных" (Богиня Ночи, Бог Мёртвых и Судья, соответственно).
Как у них проходило переход к ОС?

у Джордмонда какого-то резкого скачка не было - просто количество на какой-то момент перешло в качество.
у Дайнеана был скачок, когда учитель (Зерем) попытался его убить и почти преуспел в этом.
Король Мертвых имел собственную историю и обретение Силы произошло в рамках этой истории; впрочем, нельзя исключать, что без выбора со стороны Бога Мертвых, аналогичного выбору Бога Света (т.е. между отказом от аватары или приданием ей значимости) - человек, который впоследствии превратился в Короля Мертвых, так бы и не превратился и остался бы один из множества безызвестных неотомщенных людей.

Цитата:
Такая особенность становления как ОС даёт, что-нибудь Повелителю Молний? Более высокий шанс осознать свою прошлую природу?

да нет, скорее это затрудняет для осознание своего прошлого. Условно говоря, это слишком большой "кусок", который трудно "проглотить" и "переварить".
да дает им всем повышенную значимость.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Безумная Роща
СообщениеДобавлено: 06 янв 2017, 11:23 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 23:28
Сообщений: 15303
Откуда: Тобольск-Новосибирск
Пункты репутации: 14745

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Вообще, осознание того, кем эти ОС когда-то были (Истинными Богами) добавит им что-нибудь? (Кроме какой-нибудь особой редкой магии)
Насколько для ОС значимо вообще осознание своей прошлой "истории"? Или это просто такая бесплатная и бесполезная фича?

_________________
Удачливые наследуют землю. О.Э.Костерин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Безумная Роща
СообщениеДобавлено: 06 янв 2017, 11:58 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 51141
Пункты репутации: 12577

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Цитата:
Насколько для ОС значимо вообще осознание своей прошлой "истории"? Или это просто такая бесплатная и бесполезная фича?

ну это точно не бесполезная фича, т.к. даже в обычной ситуации речь идет о знаниях и навыках.

Мир писал(а):
Вообще, осознание того, кем эти ОС когда-то были (Истинными Богами) добавит им что-нибудь? (Кроме какой-нибудь особой редкой магии)

некоторые из них "в настоящее время" уже имеют представление о том, кем они были, но полного осознания этого так и не произошло.
если полное осознание когда-нибудь совершится - это, безусловно, их значительно усилит, но текущая ситуация такова, что само мироздание, сам порядок вещей (являющийся равнодействующей воли прочих Сил) противится тому, чтобы это свершилось. Слишком уж большое могущество в этом случае они могли бы обрести, поскольку осознание природы Истинных Богов как части своей собственной природы открыло бы им дорогу к талантам, и, главное - к власти Истинных. А эту власть поделило между собой уже множество других Лордов.
И поскольку осознание себя как Истинных и обретение власти Истинных тесно между собой связаны, и одно идет в связке с другим, то те же, к примеру, наполеоновские закидоны Келесайна - являются в т.ч. попыткой обрести-себя-как-Бога-Света. Если его планы и идеалы реализуются - вместе с властью вернется и полное осознание природы Истинного Бога.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Безумная Роща
СообщениеДобавлено: 06 янв 2017, 12:26 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 23:28
Сообщений: 15303
Откуда: Тобольск-Новосибирск
Пункты репутации: 14745

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Можно ли сказать, что как только Келесайн вырежет всех "неправильных" светлых ОС или подчинит их себе как вассалов, то он окажется очень близко к осознанию себя как Бога Света.

_________________
Удачливые наследуют землю. О.Э.Костерин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 570 ]  На страницу Пред.  1 ... 24, 25, 26, 27, 28, 29  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Pover by phpBB ©