Андрей Смирнов

Форум
Имя пользователя:   Пароль:   Запомнить меня  Скрыть присутствие 
Текущее время: 19 ноя 2018, 14:17

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 124 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Всякое разное, политическое
СообщениеДобавлено: 31 май 2018, 21:23 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 54176
Пункты репутации: 13221

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Слежу за этой историей с Бабченко и начинают возникать сильные сомнения в том, что за "заказом убийства" стояли российские спецслужбы. Доказательств не предъявлено, организатор - директор единственного негосударственного предприятия по производству оружия... Больше похоже на передел рынка, а вброс про ужасных русских - для отвода глаз.
Может, и ошибаюсь, конечно. На данный момент впечатления такие.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всякое разное, политическое
СообщениеДобавлено: 14 июн 2018, 12:44 
Не в сети
Младший Бог

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 16:50
Сообщений: 1868
Откуда: Минск, Беларусь
Пункты репутации: 4418

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Возможно спецслужбы РФ наконец то стали действовать умнО а не как обычно. Найти заведомо неподходящего чела, который заведомо провалит задание, а потом есть попкорн и наблюдать за разворачивающимся шоу.

ЗАставь противника самому делать то что тебе нужно - Искусство войны, Сунь Цзы


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всякое разное, политическое
СообщениеДобавлено: 14 июн 2018, 15:35 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 08:27
Сообщений: 8931
Пункты репутации: 12421

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Casian писал(а):
Возможно спецслужбы РФ наконец то стали действовать умнО а не как обычно. Найти заведомо неподходящего чела, который заведомо провалит задание, а потом есть попкорн и наблюдать за разворачивающимся шоу.

ЗАставь противника самому делать то что тебе нужно - Искусство войны, Сунь Цзы

Нее, это сбу закрутили, похоже был заказ отжать долю чувака-оружейника, ну они и скормили ему сказочку что он теперь джеймсбонд - нормальный план в общем-то, но, видимо, кто-то из старших товарищей сбушников решил попользовать чужую схему в политических целях - в итоге скандал, а чудило несёт упоротую ересь на суде :rofl:

_________________
Дело ведь не в выборе правильной идеологии, а в том, что нужно обладать иммунитетом против любой идеологии. В том числе - своей собственной.(с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всякое разное, политическое
СообщениеДобавлено: 04 июл 2018, 16:14 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 54176
Пункты репутации: 13221

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Цитата:
Владимир Милов: 6 мифов, которыми оправдывают пенсионную реформу
https://theins.ru/opinions/108593


отдельно стоит отметить методичку (скан ее приводится в начале статьи), разосланную федеральным телеканалам, о том, как и что говорить о пенсионной реформе )


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всякое разное, политическое
СообщениеДобавлено: 05 июл 2018, 02:38 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:14
Сообщений: 3578
Откуда: Киев
Пункты репутации: 21133

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган писал(а):
Цитата:
Владимир Милов: 6 мифов, которыми оправдывают пенсионную реформу
https://theins.ru/opinions/108593


отдельно стоит отметить методичку (скан ее приводится в начале статьи), разосланную федеральным телеканалам, о том, как и что говорить о пенсионной реформе )



https://www.znak.com/2018-07-04/v_kirov ... o_vozrasta

Изображение
Изображение

_________________
༼ つ ◕_◕ ༽つ

Я собираюсь жить вечно!!
И пока у меня получается!
(Лич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всякое разное, политическое
СообщениеДобавлено: 25 июл 2018, 12:51 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 54176
Пункты репутации: 13221

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Какая все-таки удобная статья - оскорбление чувств верующих!
Цитата:
Против жительницы Барнаула возбудили уголовное дело об оскорблении чувств верующих и экстремизме.Поводом стали картинки, которые она сохранила на своей странице «ВКонтакте».
Мария Мотузная размещала на странице в соцсети «изображения с тематикой неприятия к лицам негроидной расы, а также отрицательного характера изображения священнослужителей», следует из протокола допроса девушки. В деле два свидетеля, их оскорбили и вызвали неприятие картинки, которые Мотузная сохранила на своей странице еще в 2015 году. Сама девушка подчеркивает, что не испытывает ни к кому неприязни, а эти изображения – не более чем шутка.
Мотузная узнала о возбуждении дела, когда в мае к ней пришли с обысками. Изданию «Медиазона» она рассказала, что во время допроса в региональном центре «Э» на нее оказывалось давление, в итоге ее убедили дать признательные показания.
Девушка не исключает, что правоохранители могли заинтересоваться ей, когда она занималась политическим активизмом – Мотузная была волонтером штаба Алексея Навального и ходила на протестные митинги.

https://echo.msk.ru/blog/echomsk/2246658-echo/

по ссылке - твиты девушки с подробностями дела.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всякое разное, политическое
СообщениеДобавлено: 25 июл 2018, 12:54 
В сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2009, 01:25
Сообщений: 41086
Откуда: Клин
Пункты репутации: 14241

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Блин, как же бесят эти защитники чувств :(

А тут ещё и Джеймса Гана выкинули на мороз с поста режиссера "Стражей Галактики" за какие-то там оскорбительные твитты 2010 года ireful

_________________
"ибо Царство Божие не в слове, а в Cиле" © Апостол Павел

Не суди другого за то, что он грешит не так, как ты.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всякое разное, политическое
СообщениеДобавлено: 25 июл 2018, 13:01 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 54176
Пункты репутации: 13221

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Lex писал(а):
А тут ещё и Джеймса Гана выкинули на мороз с поста режиссера "Стражей Галактики" за какие-то там оскорбительные твитты 2010 года ireful

да они там больные тоже.
казалось бы - живете в свободной стране, живите и радуйтесь, так нет же! занимаются преследованием и травлей людей за "харасмент", "расизм" (в последнем случае - почему всегда травят белых хотя черные сейчас в США расисты куда более отмороженные) и т.д. Ладно, у нас это все дерьмо идет от дебильного авторитарного правительства, но у них-то считай часть общества сама возводит стены своей тюрьмы. Вот этого не могу понять. Точнее, понимаю, почему люди это делают (больные на голову везде есть), но почему они получают поддержку - не понимаю.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всякое разное, политическое
СообщениеДобавлено: 30 июл 2018, 21:51 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 54176
Пункты репутации: 13221

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Цитата:
Я никогда не был фанатом Довлатова, но есть одна фраза из его наследия, которая не оставляет меня равнодушным — та самая, цитируемая по поводу и без, про «кто написал четыре миллиона доносов».
Она меня раздражает безмерно.
Она и по общему смыслу порочная — она как бы распределяет ответственность людоеда, делает его не главным виновником чудовищных преступлений против своего народа, но одним из участников, это такое перекладывание ответственности в духе «юбку короткую надела» (да, убивал, но так все ж хотели, чтобы убивал) — но и, как мы прекрасно видим на материале сегодняшнего дня, фактически абсолютно неверная.
Четыре миллиона доносов — это не четыре миллиона людей. Не какое-то там жаждущее крови большинство.
Мы видим, как двух стукачек-студенток, работающих на фашистов из барнаульского центра Э, вполне достаточно, чтобы снабдить показаниями об «оскорблении чувств» весь большущий Алтайский край. Мы видим, как одни и те же «эксперты» сопровождают сотни таких дел, как одни и те же менты оказываются «терпилами» на самых разных митингах, как одни и те же понятые помогают «борцам с наркотиками» фальсифицировать тысячи «контрольных закупок».
Кто сейчас пишет десятки тысяч доносов? Несколько десятков выродков, большая часть из которых, к тому же, на зарплате.

Леонид Волков


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всякое разное, политическое
СообщениеДобавлено: 09 авг 2018, 20:29 
Не в сети
Младший Бог

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 16:50
Сообщений: 1868
Откуда: Минск, Беларусь
Пункты репутации: 4418

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган писал(а):
Цитата:
Я никогда не был фанатом Довлатова, но есть одна фраза из его наследия, которая не оставляет меня равнодушным — та самая, цитируемая по поводу и без, про «кто написал четыре миллиона доносов».
Она меня раздражает безмерно.
Она и по общему смыслу порочная — она как бы распределяет ответственность людоеда, делает его не главным виновником чудовищных преступлений против своего народа, но одним из участников, это такое перекладывание ответственности в духе «юбку короткую надела» (да, убивал, но так все ж хотели, чтобы убивал) — но и, как мы прекрасно видим на материале сегодняшнего дня, фактически абсолютно неверная.
Четыре миллиона доносов — это не четыре миллиона людей. Не какое-то там жаждущее крови большинство.
Мы видим, как двух стукачек-студенток, работающих на фашистов из барнаульского центра Э, вполне достаточно, чтобы снабдить показаниями об «оскорблении чувств» весь большущий Алтайский край. Мы видим, как одни и те же «эксперты» сопровождают сотни таких дел, как одни и те же менты оказываются «терпилами» на самых разных митингах, как одни и те же понятые помогают «борцам с наркотиками» фальсифицировать тысячи «контрольных закупок».
Кто сейчас пишет десятки тысяч доносов? Несколько десятков выродков, большая часть из которых, к тому же, на зарплате.

Леонид Волков


Ну да, мы не причем это Кровавый режим виноват))))
Классическое соскакивание с личной отвественности...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всякое разное, политическое
СообщениеДобавлено: 15 сен 2018, 01:37 
Не в сети
Младший Бог

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 16:50
Сообщений: 1868
Откуда: Минск, Беларусь
Пункты репутации: 4418

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Класное развитие темы с Грушниками травившими Скрипалей, оказывается это два гея, которые взявшись за руки любовались шпилем в Солсберри :jokingly:

В общем Горбатая Гора и до ГРУ добралась :rofl:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всякое разное, политическое
СообщениеДобавлено: 15 сен 2018, 06:05 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 54176
Пункты репутации: 13221

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Casian писал(а):
Класное развитие темы с Грушниками травившими Скрипалей, оказывается это два гея, которые взявшись за руки любовались шпилем в Солсберри :jokingly:

В общем Горбатая Гора и до ГРУ добралась :rofl:

в этой истории Путин сильно ступил, вписавшись за них и сообщив публично, что мол "мы все про них знаем, ничего такого, обычные люди". Ну и естественно, сразу стало выясняться, что люди не совсем обычные ( https://echo.msk.ru/blog/insider_1/2278268-echo/ ).
До заявления Путина еще был вариант под натиском доказательств в итоге признать "да, это они, чья-то глупая инициатива на местах, царь не знал, сейчас мы этих инициативных ребят из ГРУ показательно накажем, Россия не при чем". А после заявления Путина - этот вариант отпадает, он расписался в своей причастности к данной операции. Но он ведь - это не просто какое-то частное лицо, это президент страны. Т.е. это роспись в том, что теракт на территории другой страны совершила Россия как государство. Что за этим последует? Как минимум - еще один виток санкций, и более крутых чем прежде (и далеко не только от одной Англии).
Каждый раз поражаюсь тому, что в Кремле сидят люди, не способные хотя бы на пару шагов вперед предвидеть последствия своих поступков, даже когда эти последствия очевидны. Качество управления в РФ крайне низкое из-за отсутствия конкуренции.
И лучше не станет, на своих ошибках они не учатся потому что эти ошибки лично на них не скажутся никак. Какие бы санкции не ввели, какой бы удар по РФ не был бы нанесен - Путин и его окружении это никак не отразится, они все также будут кайфовать в своих дворцах.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всякое разное, политическое
СообщениеДобавлено: 26 окт 2018, 11:19 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 03:08
Сообщений: 10312
Пункты репутации: 4703

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Психозом это не назвешь, но где-то совсем недалеко.
Бывает либо постоянно меняющийся победный оптимизм, либо постоянно меняющийся "все пропало" пессимизм. Бывают только универсально хорошие и универсально плохие, причем смена понятий может случаться раз на месяц. Бывают только вечные верные друзья подчиненные и зависимые и вечные коварные враги, причем статус аторых со временем получают все больше и больше бывших союзников.

https://snob.ru/entry/167332

Причем я даже не скажу, что проблемы только в России: у нас то же самое с адептами "зрады" (предательство; "нас сливают") и "перемоги" (победы, которая на расстоянии вытянутой руки каждый раз, и только злым чудом и силой очередной зрады не наступает). После споров с Гоблом и кажется, что отличается только доминирующая симптоматика: у нас большинство времени больные верят в зраду, у вас - в победу

Спорить с людьми, для которых обычное, 40:60, распределение позитива и негатива меняется на 0:100 невозможно, ведь в 40% случаев честно приходится лить воду на их мельницу, остальные 60% они могут игнорировать, а критическое мышление при таком раскладе включается изредка и только как инструмент.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всякое разное, политическое
СообщениеДобавлено: 26 окт 2018, 11:59 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 08:27
Сообщений: 8931
Пункты репутации: 12421

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Fenrier писал(а):
После споров с Гоблом и кажется, что отличается только доминирующая симптоматика: у нас большинство времени больные верят в зраду, у вас - в победу.

Ну так настрой на победу всегда лучше и позитивнее чем ваш трэш :pardon:
Оффтоп

_________________
Дело ведь не в выборе правильной идеологии, а в том, что нужно обладать иммунитетом против любой идеологии. В том числе - своей собственной.(с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всякое разное, политическое
СообщениеДобавлено: 26 окт 2018, 12:43 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 03:08
Сообщений: 10312
Пункты репутации: 4703

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Gobl писал(а):
Fenrier писал(а):
После споров с Гоблом и кажется, что отличается только доминирующая симптоматика: у нас большинство времени больные верят в зраду, у вас - в победу.

Ну так настрой на победу всегда лучше и позитивнее чем ваш трэш :pardon:
Оффтоп

В олимпиаде среди идиотов присуждается честное первое место?

Я лично готов его отдать, не участвуя :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всякое разное, политическое
СообщениеДобавлено: 26 окт 2018, 12:49 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 08:27
Сообщений: 8931
Пункты репутации: 12421

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Fenrier писал(а):
В олимпиаде среди идиотов присуждается честное первое место?

Я лично готов его отдать, не участвуя :)

Так ты и не участвовал - там Кучма, Ющенко и Саакашвили :unknown:

_________________
Дело ведь не в выборе правильной идеологии, а в том, что нужно обладать иммунитетом против любой идеологии. В том числе - своей собственной.(с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всякое разное, политическое
СообщениеДобавлено: 26 окт 2018, 13:33 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 03:08
Сообщений: 10312
Пункты репутации: 4703

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Gobl писал(а):
Так ты и не участвовал - там Кучма, Ющенко и Саакашвили

Ты, по ходу, снова не прочел материал, и снова не понимаешь, о чем речь?

Психоз (не тянет это на психоз, конечно, только в самых худших формах) в населения, а не лидеров. Путин и Порошенко пробуют разгонять среди своих адептов преимущественно перемогу, Навальный и Тимошенко плодят среди адептов зраду.

К ситуации внутри стран это имеет минимум отношения - адепты даже кризис турпоездок этого года классифицировали как слив


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всякое разное, политическое
СообщениеДобавлено: 26 окт 2018, 13:55 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 08:27
Сообщений: 8931
Пункты репутации: 12421

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Fenrier писал(а):
Ты, по ходу, снова не прочел материал, и снова не понимаешь, о чем речь?

Буду я ещё всякую хрень читать :pardon: Ты Гобла упомянул, я на то что ты написал ответил :yes:

_________________
Дело ведь не в выборе правильной идеологии, а в том, что нужно обладать иммунитетом против любой идеологии. В том числе - своей собственной.(с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всякое разное, политическое
СообщениеДобавлено: 26 окт 2018, 17:25 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 54176
Пункты репутации: 13221

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Fenrier писал(а):
Психозом это не назвешь, но где-то совсем недалеко.
Бывает либо постоянно меняющийся победный оптимизм, либо постоянно меняющийся "все пропало" пессимизм. Бывают только универсально хорошие и универсально плохие, причем смена понятий может случаться раз на месяц. Бывают только вечные верные друзья подчиненные и зависимые и вечные коварные враги, причем статус аторых со временем получают все больше и больше бывших союзников.

https://snob.ru/entry/167332

Причем я даже не скажу, что проблемы только в России: у нас то же самое с адептами "зрады" (предательство; "нас сливают") и "перемоги" (победы, которая на расстоянии вытянутой руки каждый раз, и только злым чудом и силой очередной зрады не наступает). После споров с Гоблом и кажется, что отличается только доминирующая симптоматика: у нас большинство времени больные верят в зраду, у вас - в победу

Спорить с людьми, для которых обычное, 40:60, распределение позитива и негатива меняется на 0:100 невозможно, ведь в 40% случаев честно приходится лить воду на их мельницу, остальные 60% они могут игнорировать, а критическое мышление при таком раскладе включается изредка и только как инструмент.

1. я горячо поддерживаю идею, что политические процессы в первую очередь надо рассматривать с точки зрения психологии (а иногда - психиатрии), и лишь затем идут экономика и логика. Тогда многие вещи, необъяснимые с точки зрения выгоды или осмысленности, становятся понятны. Собственно, эту идею я уже высказывал ранее тут где-то.
2. Гобл местами тролль; кроме того, есть эффект спора, когда, защищая свою позицию, начинаешь защищать в т.ч. и довольно сомнительные утверждения, т.к. спор воспринимается как соревнование, в котором надо победить.
3. Я бы не стал ставить Навального и Тимошенко на одну доску. Тимошенко - абсолютно бесчестная мадам с ситуативной этикой, некий женский вариант Путина; в случае Навального - не помню, чтобы за все те годы, что я слежу за его деятельностью, он хотя бы раз солгал. Кроме того, если я правильно понял суть "зрады" ("у нас все плохо, потому что Порошенко продался Кремлю") - то не помню, чтобы Навальный хоть раз говорил что-то вроде "у нас все плохо, потому что Путин и его окружение продались американцам". Плохо - потому что воруют (и, как следствие - неэффективно управляют). Настроения типа "все плохо, потому что высшие чины продались" (американцам, естественно, кому же еще) - распространяет одно из "крыльев" той же "Единой России" в лице Евгения Федорова (это кажется абсурдным, когда ЕР будто бы обвиняет саму себя, но что есть, то есть). Безумие Милонова, который везде видит происки геев - из той же оперы.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всякое разное, политическое
СообщениеДобавлено: 26 окт 2018, 17:41 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 03:08
Сообщений: 10312
Пункты репутации: 4703

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган писал(а):
точки зрения психологии (а иногда - психиатрии), и лишь затем идут экономика и логика. Тогда многие вещи, необъяснимые с точки зрения выгоды или осмысленности, становятся понятны. Собственно, эту идею я уже высказывал ранее тут где-то.

Те же мысли. Просто такого психологического нарратива мне раньше не попадалось

Морган писал(а):
Гобл местами тролль; кроме того, есть эффект спора, когда, защищая свою позицию, начинаешь защищать в т.ч. и довольно сомнительные утверждения, т.к. спор воспринимается как соревнование, в котором надо победить.

Скорее, показать свою удаль :)

Морган писал(а):
бы не стал ставить Навального и Тимошенко на одну доску. Тимошенко - абсолютно бесчестная мадам с ситуативной этикой, некий женский вариант Путина; в случае Навального - не помню, чтобы за все те годы, что я слежу за его деятельностью, он хотя бы раз солгал

Ключевой момент в этом аспекте - то, насколько они готовы признавать (пусть и сомнительные) достижения конкурента.

Морган писал(а):
Кроме того, если я правильно понял суть "зрады" ("у нас все плохо, потому что Порошенко продался Кремлю") - то не помню, чтобы Навальный хоть раз говорил что-то вроде "у нас все плохо, потому что Путин и его окружение продались американцам

Нет, такой вариант есть, но это не единственный т не доминирующий сценарий.

Морган писал(а):
Плохо - потому что воруют (и, как следствие - неэффективно управляют).

А это и здесь правда :) Но Липецк тоже очень популярный


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 124 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Pover by phpBB ©