Андрей Смирнов

Форум
Имя пользователя:   Пароль:   Запомнить меня  Скрыть присутствие 
Текущее время: 19 ноя 2018, 08:03

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 71 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Для обсуждения
СообщениеДобавлено: 19 дек 2017, 20:36 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2015, 20:26
Сообщений: 18420
Пункты репутации: 3629

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Цитата:
По новым правилам возможность настройки монограммы резко, практически до нуля, упала.

Не до нуля
Цитата:
Щит в монограмме. Поэтому условный амулет с Щитом/оболочкой/преградой будет создавать постоянно действующий барьер, защищающий от всего. В случае физического щита – вероятно, это будет просто оболочка, в которую не попадешь внутрь. В случае магического, он будет защищать от всех энергий, в том числе от оставшихся во внешном мире частей геэмона хозяина/других амулетов или магических предметов и тд – то есть портить все вокруг и разряжаться.

Берем щит. Деревянный, окованный железом. Рисуем на нем ММ Щит от Огня. Получаем щит который дает защиту от заклов пламени. Прочность защиты зависит от уровня мастера, от метода создания узора и тд. Зона магоброни ограничена размерами деревянного щита.
Цитата:
Усиление Власти над Энергиями Огня
И ниже
-все верно
Цитата:
Плоть Наделяется Защитной Оболочкой
-лично я вот вижу вот что. Одел бездарь такой амулет и начинает покрываться защитной оболочкой, делать это до тех пор, пока не иссякнут силы амулета


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Для обсуждения
СообщениеДобавлено: 19 дек 2017, 20:48 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 08:27
Сообщений: 8931
Пункты репутации: 12421

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Zwerg писал(а):
Щит от Огня

Не сложится, совсем - это как тушить огонь бензином :jokingly:

_________________
Дело ведь не в выборе правильной идеологии, а в том, что нужно обладать иммунитетом против любой идеологии. В том числе - своей собственной.(с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Для обсуждения
СообщениеДобавлено: 19 дек 2017, 20:53 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 03:08
Сообщений: 10312
Пункты репутации: 4703

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Zwerg писал(а):
-все верно


Тогда должны встречаться варианты и монограммной защиты. И мы возвращаемся к старой ситуации, когда дешевые-эффективные монограммы рулят – ну придется каждому производителю монограмных амулетов выучить форму Существо, какие проблемы?

Оффтоп

_________________
Коплю на билет домой, в Чары


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Для обсуждения
СообщениеДобавлено: 19 дек 2017, 21:06 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 08:27
Сообщений: 8931
Пункты репутации: 12421

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Fenrier писал(а):
А что? Огнем уже защищаться от огня не выйдет? Защита от Огня?

В такой форме - нет. Обращаясь к Стихии, магун увеличивает её присутствие в мире и одновременно придаёт форму этому присутствию. А в данном случае, магун обращается к Стихии чтобы уменьшить её присутствие, одновременно увеличивая её присутствие :pardon: имхо.
Цитата:
Ослабление Огня? Избавление от Огня?

Если только Огонь - Форма, а "рабочая" стихия другая.
ИМХО, Щит Поглощающий Огонь работать будет.
Цитата:
Очень сомнительно, что так можно охладить что-то до "абсолютного" ноля (или до тех же величин, как Усилением Холода),
но охладить жар до отрицательных температур – пока на твоем уровне МС не перестанешь воспринимать энергии Огня в предмете – вполне возможно.

Если ты вытягиваешь энергию огня, до да сработает, а если ты выдавливаешь энергию огня с помощью той же энергии огня - нет.

_________________
Дело ведь не в выборе правильной идеологии, а в том, что нужно обладать иммунитетом против любой идеологии. В том числе - своей собственной.(с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Для обсуждения
СообщениеДобавлено: 19 дек 2017, 21:07 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2015, 20:26
Сообщений: 18420
Пункты репутации: 3629

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Цитата:
Тогда должны встречаться варианты и монограммной защиты. И мы возвращаемся к старой ситуации, когда дешевые-эффективные монограммы рулят – ну придется каждому производителю монограмных амулетов выучить форму Существо, какие проблемы?

И будет у нас амулет генераровать защитное поле на амулет.
Будет у медного диска свое энергетическое поле.

Скорее всякие обручи/диадемы с Темновидением будут в ходу.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Для обсуждения
СообщениеДобавлено: 19 дек 2017, 21:13 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2015, 20:26
Сообщений: 18420
Пункты репутации: 3629

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Цитата:
Не сложится, совсем - это как тушить огонь бензином :jokingly:

Защита от Огня
Чем не айс? Стихия Огня влияет на огненные, атакующие энергии. Огонь влияет на огонь.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Для обсуждения
СообщениеДобавлено: 19 дек 2017, 21:19 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 03:08
Сообщений: 10312
Пункты репутации: 4703

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Zwerg писал(а):
И будет у нас амулет генераровать защитное поле на амулет.
Будет у медного диска свое энергетическое поле.


Будет. И, поскольку монограмма указывает, что это поле защищает существо, оно будет защищать того, кто носит диск:
[Стихия] Защищает Существо от Энергий

Zwerg писал(а):
Скорее всякие обручи/диадемы с Темновидением будут в ходу.

Ну да:
Существо Наделяется Видением в Темноте

_________________
Коплю на билет домой, в Чары


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Для обсуждения
СообщениеДобавлено: 19 дек 2017, 21:20 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 08:27
Сообщений: 8931
Пункты репутации: 12421

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Zwerg писал(а):
Защита от Огня
Чем не айс? Стихия Огня влияет на огненные, атакующие энергии. Огонь влияет на огонь.

Огонь влияет на огонь - это Власть над Огнём
Щит/Защита - защищает, ну представь стену огня (пусть даже мощную и широкую) в которую стреляют из огнемёта (запулили Огненной Сферой) - что будет? и это в лучшем случае, ИМХО, вообще закл в такой форме не сложится.
или давай другой пример:
Щит от Стали например - фигня же получается, не звучит и работать не будет, а Стальной Щит будет.

_________________
Дело ведь не в выборе правильной идеологии, а в том, что нужно обладать иммунитетом против любой идеологии. В том числе - своей собственной.(с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Для обсуждения
СообщениеДобавлено: 19 дек 2017, 21:23 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2015, 20:26
Сообщений: 18420
Пункты репутации: 3629

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Щит от Стали-не сложится. Никак-именно оттого что не звучит
Власть над Огнем хороша когда есть много огня рядом-костер или там дом горит.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Для обсуждения
СообщениеДобавлено: 19 дек 2017, 21:26 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 03:08
Сообщений: 10312
Пункты репутации: 4703

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Gobl писал(а):
Щит от Стали например - фигня же получается, не звучит и работать не будет, а Стальной Щит будет.


Не путай "Щит" и "Защиту". Семантически, "защита от Х" вполне рабочая конструкция, вполне звучит. Особенно для того, кто Герои играл :)

Защита от Стали, кстати, интересный вариант...

Щит Стали, Защита Стали, Защита от Стали – три разные конструкции, означающие разные вещи.

_________________
Коплю на билет домой, в Чары


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Для обсуждения
СообщениеДобавлено: 19 дек 2017, 21:29 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2015, 20:26
Сообщений: 18420
Пункты репутации: 3629

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Цитата:
Щит Стали, Защита Стали, Защита от Стали – три разные конструкции, означающие разные вещи.

Первое-Щит из Сталт, Стальной Щит-звучит лучше. Защита Стали и третье-я пока не представляю. Но верю что Фенрир убедит в том что Ирхартова пехота будет защищаться этими заклятьями :stars:
А Щит Огня это и вовсе боевая конструкция :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Для обсуждения
СообщениеДобавлено: 19 дек 2017, 21:31 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 08:27
Сообщений: 8931
Пункты репутации: 12421

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Zwerg писал(а):
Щит от Стали-не сложится. Никак-именно оттого что не звучит
Власть над Огнем хороша когда есть много огня рядом-костер или там дом горит.

Щит от Огня тоже не сложится - нельзя в прямую ограничить Стихию призывая её же.
Власть Избавляющая от Огня - вот это ИМХО сработает - то есть закл (состоящий из Огненных энергий же wizard ) который будет отводить внешний огонь в стороны, например.

_________________
Дело ведь не в выборе правильной идеологии, а в том, что нужно обладать иммунитетом против любой идеологии. В том числе - своей собственной.(с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Для обсуждения
СообщениеДобавлено: 19 дек 2017, 21:35 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2015, 20:26
Сообщений: 18420
Пункты репутации: 3629

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Цитата:
Щит от Огня тоже не сложится - нельзя в прямую ограничить Стихию призывая её же.

Щит из Огня-в смысле огненная обжигающе-сжигающая аура.
Защита от Огня? Не?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Для обсуждения
СообщениеДобавлено: 19 дек 2017, 21:40 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 03:08
Сообщений: 10312
Пункты репутации: 4703

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Zwerg писал(а):
Защита Стали


Защита Стали же! Вот есть у меня сталь, я ее защищаю :)

Zwerg писал(а):
Защита от Стали


Как я понимаю, подобные конструкции (первоуровневый спелл в Героях 3 помните?) будут, не влияя на то, от чего защищают, делать объект защиты менее уязвимым: рукой под Защитой от Огня можно раскидать костер, под Защитой Плоти от Яда можно жрать слабые отравы, под Защитой от Стали мечи (именно стальные почему-то, на алюминий не подействует) будут лишь царапать...

Ну это просто: монограмные амулеты с Защита Плоти от Стали... кусок мяса с таким амулетом внутри тоже не очень-то порежешь.

Но защита от Рассечения, имхо, лучше. Вынести Сталь в стихию, чтобы подчеркнуть твердость, и делать Энергии Стали Защищают Плоть от Рассечения

Gobl писал(а):
нельзя в прямую ограничить Стихию призывая её же

Почему же?!

_________________
Коплю на билет домой, в Чары


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Для обсуждения
СообщениеДобавлено: 19 дек 2017, 21:42 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 08:27
Сообщений: 8931
Пункты репутации: 12421

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Zwerg писал(а):
Щит из Огня-в смысле огненная обжигающе-сжигающая аура.

В смысле? С этим я не спорь - работать будет, почему нет?
Цитата:
Защита от Огня? Не?

А вот это нет.
Защита/Щит из Огня - некая конструкция из энергий Огня, правильно?
А из чего состоит Защита от Огня? тоже из Огненных энергий?
Какова схема работы такой защиты? и чем она будет отличаться от Защиты из Огня?

_________________
Дело ведь не в выборе правильной идеологии, а в том, что нужно обладать иммунитетом против любой идеологии. В том числе - своей собственной.(с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Для обсуждения
СообщениеДобавлено: 19 дек 2017, 21:47 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 03:08
Сообщений: 10312
Пункты репутации: 4703

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Gobl писал(а):
Какова схема работы такой защиты? и чем она будет отличаться от Защиты из Огня?


Отличаться – всем. А схема работы – ограничивать вредящие аспекты окружающего огня, при этом на него самого не влияя:
Fenrier писал(а):
рукой под Защитой от Огня можно раскидать костер


Давай Моргана подключим?

Кстати, а что ты думаешь о простом заклинании той же стихии – Ослабление Огня?.. Тоже не сложится?

_________________
Коплю на билет домой, в Чары


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Для обсуждения
СообщениеДобавлено: 19 дек 2017, 21:47 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 08:27
Сообщений: 8931
Пункты репутации: 12421

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Fenrier писал(а):
Zwerg писал(а):
Защита от Стали

рукой под Защитой от Огня можно раскидать костер,

Нет, не в такой форме.
Цитата:
под Защитой Плоти от Яда можно жрать слабые отравы,

Плоть Защищенная от Яда - баф, работать будет
Цитата:
под Защитой от Стали мечи (именно стальные почему-то, на алюминий не подействует) будут лишь царапать...

нет
Цитата:
Ну это просто: монограмные амулеты с Защита Плоти от Стали... кусок мяса с таким амулетом внутри тоже не очень-то порежешь.

да, будет, здесь Плоть - рабочая стихия, а сталь - форма.
Цитата:
Но защита от Рассечения, имхо, лучше. Вынести Сталь в стихию, чтобы подчеркнуть твердость, и делать Энергии Стали Защищают Плоть от Рассечения

да, будет... ты сам видишь чем эти заклы отличаются?
Цитата:
Gobl писал(а):
нельзя в прямую ограничить Стихию призывая её же

Почему же?!

Почему нельзя тушить костёр бензином?

_________________
Дело ведь не в выборе правильной идеологии, а в том, что нужно обладать иммунитетом против любой идеологии. В том числе - своей собственной.(с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Для обсуждения
СообщениеДобавлено: 19 дек 2017, 21:49 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2015, 20:26
Сообщений: 18420
Пункты репутации: 3629

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Цитата:
Защита Стали же! Вот есть у меня сталь, я ее защищаю :)

:stars:
Цитата:
под Защитой от Стали мечи (именно стальные почему-то, на алюминий не подействует) будут лишь царапать...

Если речь идет о системном закле, настроенном нужным образом-то наверное может быть.
Цитата:
монограмные амулеты с Защита Плоти от Стали...

Проблема в том, что мне видится прикладная ритуалистика как создание монограмм, которые создают (будучи нанесенными на предмет) некое качество.
Обруч с таким качеством, окружающий вижкад-да, в тему.
Очередной амулет? Да хз...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Для обсуждения
СообщениеДобавлено: 19 дек 2017, 21:50 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 08:27
Сообщений: 8931
Пункты репутации: 12421

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Fenrier писал(а):
Давай Моргана подключим?

Тогда в Хелланской теме вопрос напиши.
Здесь Морган, вряд ли отпишется - тут Цверг мастером, может вообще сказать что вот конкретно в Харшанге Защита от Огня работает :jokingly:
Цитата:
Кстати, а что ты думаешь о простом заклинании той же стихии – Ослабление Огня?.. Тоже не сложится?

В такой простой форме нет.

_________________
Дело ведь не в выборе правильной идеологии, а в том, что нужно обладать иммунитетом против любой идеологии. В том числе - своей собственной.(с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Для обсуждения
СообщениеДобавлено: 19 дек 2017, 21:56 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 03:08
Сообщений: 10312
Пункты репутации: 4703

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Zwerg писал(а):
Проблема в том, что мне видится прикладная ритуалистика как создание монограмм, которые создают (будучи нанесенными на предмет) некое качество.

Ну да. Качество, действующее на какую-то область окружающего мяса или на какое-то ближайшее существо – если это указано в ММ.

Я поэтому и говорю, что формы Плоть/Существо – имба, потому что они позволяют нацелить это качество без всякой классики.

Zwerg писал(а):
Если речь идет о системном закле, настроенном нужным образом-то наверное может быть.

Угу. Защита от Огня/Смерти/Тьмы воспринимается куда легче. Видно, потому что у них модальность вредоносная по умолчанию.

_________________
Коплю на билет домой, в Чары


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 71 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Pover by phpBB ©