Хайлон - общая информация

Ksav

Ситуация с Руисом мне напомнила один старый рассказ, написанный моим знакомым по мотивам МАД-а "Былины". Весь рассказ размещается по ссылке ниже, а искомую часть я привел под спойлером.
http://www.bylins.su/index.html?trayn_lyrics
Оффтоп

Квест в зоне показался простеньким, старичок ("Маленький старичок поджидает здесь неосторожного") попросил убить енота, что живет в ручье. Почему животное, которое никаким образом не бобер живет в ручье? Я вот тоже задумался. Ну, енота нашли быстро, на всякий случай вырезали вокруг всех, и вышли к еноту. Гляжу - "Енот-зануда уныло смотрит в воду". Что-то мне странно показалось, но мало ли странных описашек? Скомандовал, танк пнул, я забашил - нарезали мы его в лапшу. В трупе взяли "шкурку енота-зануды", и пошли к деду. Через пару клеток из кустов вылазит изу кустов моб. "Убитый енот". И ко мне. Ну, зарезали и его, идем дальше... Из кустов еще один - "Хромающий труп енота". Тут я начал понимать, почему тот енот - зануда. И стал прикидывать, а кого же это он в ручей загнал? Короче, убивать енота пришлось через клетку.

За шкурку дед отслюнявил немного деньжат, но главное - сказал где выход из зоны. Как мы туда бежали! Триг подбирали минуты три, а потом дверца открылась, и мы вышли... в комнату со "Зверски измочаленным трупом енота". Тут не выдержали ньюбы, и высказали все, что думают о имме, о билдере, о маде вообще и об этой зоне в частности. Точнее они собирались это высказать, но... ну забыли ребятки, что в этой зоне нельзя такого говорить. Били нас больно, зато недолго...

Вот теперь я сижу здесь на ренте, и пишу на доску все, что я думаю об иммах, билдерах, и несдержанных согрупах. Шмота у меня нет, потому как имм цр-ить не стал. Экспу не жалко, но вот с общением... Я поймал себя на том, что материться стал пореже, и после каждого эмоционального слова оглядываюсь.

Ах, да - енот все еще со мной.

(с) Траян.

Мир

Морган писал(а):

Господа!
Коренным образом переработаны "Боевые приемы".
Можете смело удалять их из своих карт - во-первых, у многих из них эффекты поменялись, а во-вторых (и в-главных) - теперь при навыке владения оружием более 3 можно использовать ЛЮБЫЕ Боевые приемы из списка.
В течении раунда теперь можно применить (в случае, если комбинация не противоречит здравому смыслу):
1 основной прием либо 1 разовый баф + 1 дополнительный прием + 1 или 2 совмещенных приема (на деле 1, т.к. совмещенных пока довольно мало) + 1 стойку (смена стоек не требует отдельного действия)

Короче, всё приходит к боевой системе, которая была в Яритвеи)

Морган

Мир писал(а):

Морган писал(а):

Господа!
Коренным образом переработаны "Боевые приемы".
Можете смело удалять их из своих карт - во-первых, у многих из них эффекты поменялись, а во-вторых (и в-главных) - теперь при навыке владения оружием более 3 можно использовать ЛЮБЫЕ Боевые приемы из списка.
В течении раунда теперь можно применить (в случае, если комбинация не противоречит здравому смыслу):
1 основной прием либо 1 разовый баф + 1 дополнительный прием + 1 или 2 совмещенных приема (на деле 1, т.к. совмещенных пока довольно мало) + 1 стойку (смена стоек не требует отдельного действия)

Короче, всё приходит к боевой системе, которая была в Яритвеи)

я честно говоря, в ней тогда совсем не разбирался )
так что, скорее, тут какие-то общие схожие решения.

Хозяин колодцев

Морган писал(а):

Господа!
Коренным образом переработаны "Боевые приемы". Оффтоп
Можете смело удалять их из своих карт - во-первых, у многих из них эффекты поменялись, а во-вторых (и в-главных) - теперь при навыке владения оружием более 3 можно использовать ЛЮБЫЕ Боевые приемы из списка.
В течении раунда теперь можно применить (в случае, если комбинация не противоречит здравому смыслу):
1 основной прием либо 1 разовый баф + 1 дополнительный прием + 1 или 2 совмещенных приема (на деле 1, т.к. совмещенных пока довольно мало) + 1 стойку (смена стоек не требует отдельного действия)

я еле-еле ПОЧТИ разобрался а тут .... ireful

Морган

немного истории (к разговору Сурьяна и Жака):

Около года назад на Императора было совершено покушение (естественно, неудачное - ведь смертные не могут убить Бога), следы которого вели в Аншур - одну из восточных провинций. Тамошняя знать, узнав, что раскрыта, подняла восстание. Император направил в Аншур эмиссаров с Эдиктом.
Однако, еще прежде чем эмиссары достигли Аншура, в дело вступил один из Алых Легионов. Война против мятежников шла быстро и успешно - уже к тому времени, когда подоспели эмиссары, половина провинции была оккупирована и было ясно, что оставшаяся часть долго не продержится. Рассудив, что не стоит подвергать опасности Алый Легион и местное население, ничего о заговоре знати не знавшеее, т.к. проблему можно решить более традиционными способами, эмиссары не стали оглашать Эдикт и приняли деятельное участие в войне. Спустя еще пару месяцев все было кончено. Эмиссары триумфально вернулись в столицу и вернули Эдикт Императору.
Награду, которую должны были получить эмиссары, Император отдал их семьям (у кого они были), а самих людей публично казнить. Им отрубили головы на Площади Помоста (одна из трех площадей в столице, используемых для казни - есть еще Площадь Костров и Площадь Крестов). Ибо приказ, отданный Богом-Императором, должен выполняться в любом случае, и не дело смертного ума решать, разумно ли выполнять его в данном случае или нет.

Мир

Такой вопрос - стороннему человеку определить, что Эдикт зачитан? Что в таком случае происходит?

Морган

Мир писал(а):

Такой вопрос - стороннему человеку определить, что Эдикт зачитан? Что в таком случае происходит?

обычно это сопровождается какими-нибудь эффектами.
скажем, несколько раз было так, что жители провинции не могли покинуть свой регион до того, как Эдикт прекращал свое действие. Слабели на границе и теряли сознание при попытке ее пересечь.

Мир

А было так, что агенты, несущие Эдикт - справлялись со своей задачей и Эдикт в действие не приводился?

Морган

Мир писал(а):

А было так, что агенты, несущие Эдикт - справлялись со своей задачей и Эдикт в действие не приводился?

Эдикт приводится в действие после оглашения.
но обычно Эдикт устроен таким образом, что задает определенные условия, выполнение которых отменяет наиболее пагубные последствия оглашения (которые обычно должны проявится не сразу, а через какое-то время - хотя бывают и исключения).
Были случаи, когда эмиссары оглашали Эдикт, выполняли поставленные в Эдикте условия, огненные дожди с неба не проливались и они героями возвращались в столицу, и Бог-Император одаривал их своими милостями.

Морган

Господа!
Нарисуйте в своих картах еще один параметр, между Ловкостью и МС.
Параметр называется ЖС (Жизненная Сила) и считается по формуле = 10 + 0,5*(Сила + МС)
Это параметр отвечает за бодрость/усталость персонажа. В течении дня тратится несколько единиц ЖС, во сне/после еды/при отдыхе ЖС восстанавливается. ЖС начинает резко падать в случае длительного боя, особенно если ваш персонаж облачен в тяжелые доспехи.
При ЖС = 2 персонаж получает 20% дебаф к урону и показателю атаки/защиты, при ЖС = 1 дебаф возрастает до 50%, а при ЖС = 0 персонаж валится с ног в полном изнеможении. Однако, таких критических значений ЖС сама по себе достигает редко.
ЖС расходуется в некоторых видах магии (например, при призыве демонов - в силу чего демонологи зачастую приносят жертвы, дабы израсходована на вызов была ЖС жертвы, а не их собственная), а другие виды магии, напротив, могут резко и быстро понизить ЖС врага.

Мир

Вот сейчас поведение моего персонажа сильно зависит от традиций Нестерии и вообще, положения женщины в том обществе.
Если брать наш феодализм, женщина не были субъектом права (а скорее объектом). За неё всю ответственность нёс муж или старшие родственники мужского пола. Исключение представляли собой вдовы, которые становились самостоятельным субъектом права и определённым образом охранялись церковью.
В Нестерии, ситуация сложнее, так как большую роль играет жречество. С учётом этого, существования женских культов, почитание Матери-Земли и т.д., положение жрицы-женщины скорее всего было близким к положению жреца-мужчины, вплоть до наследования храмовой земли.
Каково в Нестерии положении женщины-аристократки? Вдовы? Какого к ним отношении вообще?
Если она также считается равной мужчине и близко к этому, то Сурьян, скорее всего, влепит ей пощёчину незамедлительно.

Морган

Мир писал(а):

Вот сейчас поведение моего персонажа сильно зависит от традиций Нестерии и вообще, положения женщины в том обществе.

угу

Цитата:

Если брать наш феодализм, женщина не были субъектом права (а скорее объектом).

Не все так однозначно.
В Европе статус женщины был достаточно высок. Кое-где она могла наследовать титулы и земли отца (в случае отсутствия наследников мужского пола).

Цитата:

За неё всю ответственность нёс муж или старшие родственники мужского пола. Исключение представляли собой вдовы, которые становились самостоятельным субъектом права и определённым образом охранялись церковью.

в целом - да.
у мужчины было больше прав.

Цитата:

В Нестерии, ситуация сложнее, так как большую роль играет жречество. С учётом этого, существования женских культов, почитание Матери-Земли и т.д., положение жрицы-женщины скорее всего было близким к положению жреца-мужчины, вплоть до наследования храмовой земли.

думаю, что в Нестерии женщина не имеет право наследовать храмовую землю (исключая женские культы, где права наследования, наоборот, лишены мужчины).
в Нестерии женщина не может являться членом не региональной, ни Большой Коллегии.

Цитата:

Каково в Нестерии положении женщины-аристократки? Вдовы? Какого к ним отношении вообще?

аристократии у вас там уже практически и нет.
в целом, женщина в Нестерии занимает подчиненное положение по отношению к мужчине.
я бы сказал, что положение женщины в Нестерии близко к тому, что было в средние века на Руси или в относительно либеральных исламских странах в более позднее время (Азербайджан, Турция).

Цитата:

Если она также считается равной мужчине и близко к этому, то Сурьян, скорее всего, влепит ей пощёчину незамедлительно.

нет, она не равна (с т.з. нестерийских традиций)
но безусловно влепить ей пощечину - с т.з. нестерийских традиций - можно, т.к. куртуазное обращение, имеющее место быть в некоторых регионах Империи, вам чуждо.
вообще, с т.з. нестерийца нападение на жреца, оскорбление, тем более физическое (пощечина, плевок и т.д.) - это тяжелое преступление, за которое виновный должен заплатить большой выкуп, длительное время каяться, а если выкуп заплатить не может - могут и в рабство продать.

Мир

Морган писал(а):

я бы сказал, что положение женщины в Нестерии близко к тому, что было в средние века на Руси или в относительно либеральных исламских странах в более позднее время (Азербайджан, Турция).

Я бы сказал, что в ранних исламских странах положение женщины было много выше, чем в средневековой Европе того же периода. Но я понял, что имеется ввиду.

Морган писал(а):

думаю, что в Нестерии женщина не имеет право наследовать храмовую землю (исключая женские культы, где права наследования, наоборот, лишены мужчины).
в Нестерии женщина не может являться членом не региональной, ни Большой Коллегии.

Я здесь ориентируюсь на языческую Японию, в которой вдова жреца-каннуси может наследовать его должность в храме.
Вообще, падение положения женщины напрямую завязана на становление феодальных отношений, т.к. женщина не способна исполнять главную феодальную функцию - быть воином. Также большой вклад в это внесла религия (Как христианство, так и ислам).
В то же время, высокое положение женщины сохранено в тех обществах, где имеются пережитки матриархата. В Нестерии с её исключительно женскими культами и почитанием Золотой Матери-Земли, эти пережитки явно есть.
Второй фактор заключается в том, что исполнение жреческих функций напрямую с войной не связано. В жреческого сословия другие обязанности (хотя жрецы героев и богов войны, как раз наоборот, очень воинственные). Из этого следует, что женщина вполне способно исполнить свои обязательства. И хотя усиление жречества и привело к усилению и его воинственности, что привело к некоторому падению статуса женщины, война не стала основной задачей жреческого сословия, скорее происходило подчинение военного сословия духовенству.

Морган писал(а):

вообще, с т.з. нестерийца нападение на жреца, оскорбление, тем более физическое (пощечина, плевок и т.д.) - это тяжелое преступление, за которое виновный должен заплатить большой выкуп, длительное время каяться, а если выкуп заплатить не может - могут и в рабство продать.

Видимо всё-таки пощёчина прилетит...

Морган

Цитата:

Я бы сказал, что в ранних исламских странах положение женщины было много выше, чем в средневековой Европе того же периода. Но я понял, что имеется ввиду.

нуууу, это дискуссионный вопрос.

Цитата:

Я здесь ориентируюсь на языческую Японию, в которой вдова жреца-каннуси может наследовать его должность в храме.

стоит ориентироваться на Персию
у зороастрийцев жрецом, насколько я знаю, мог быть только мужчина. В Нестерии - да, есть и женские культы, но в целом общество более патриархально.

Цитата:

Вообще, падение положения женщины напрямую завязана на становление феодальных отношений, т.к. женщина не способна исполнять главную феодальную функцию - быть воином. Также большой вклад в это внесла религия (Как христианство, так и ислам).
В то же время, высокое положение женщины сохранено в тех обществах, где имеются пережитки матриархата. В Нестерии с её исключительно женскими культами и почитанием Золотой Матери-Земли, эти пережитки явно есть.

матриархат - фикция. Такого общественного строя не существовало, это выдумка.
по поводу статуса женщины есть мнение (я его не вполне разделяю, но оно по-своему достаточно обоснованное), что в Европе становление прав женщины как раз связано с феодализмом, т.к. жена феодала получала права "хозяйки замка" и рулила там всем во время отсутствия мужа.
Чрезвычайно высокий статус женщина получает в Европе именно во времена феодализма (не везде, но тем не менее) - в куртуазной поэзии она практически обожествляется.
Впрочем, достаточно высокий статус она имела в Европе и в более ранний, языческий период.

Цитата:

Второй фактор заключается в том, что исполнение жреческих функций напрямую с войной не связано. В жреческого сословия другие обязанности (хотя жрецы героев и богов войны, как раз наоборот, очень воинственные). Из этого следует, что женщина вполне способно исполнить свои обязательства. И хотя усиление жречества и привело к усилению и его воинственности, что привело к некоторому падению статуса женщины, война не стала основной задачей жреческого сословия, скорее происходило подчинение военного сословия духовенству.

все так )

Цитата:

Видимо всё-таки пощёчина прилетит...

Оффтоп

Мир

Цитата:

матриархат - фикция. Такого общественного строя не существовало, это выдумка.

Да, вот только пережитки матриархата есть. И Матриархальные сообщества есть.

Морган писал(а):

Чрезвычайно высокий статус женщина получает в Европе именно во времена феодализма (не везде, но тем не менее) - в куртуазной поэзии она практически обожествляется.
Впрочем, достаточно высокий статус она имела в Европе и в более ранний, языческий период.

Как раз наиболее высокий статус она имела тогда, тогда же по Саллической правде, если не ошибаюсь, женщины и получили права наследования. А вот потом становилось только хуже.
А на куртуазную поэзию вообще ориентироваться не стоит. В мусульманской поэзии тоже статус женщины очень высок.

Морган

Мир писал(а):

Морган писал(а):

Чрезвычайно высокий статус женщина получает в Европе именно во времена феодализма (не везде, но тем не менее) - в куртуазной поэзии она практически обожествляется.
Впрочем, достаточно высокий статус она имела в Европе и в более ранний, языческий период.

Как раз наиболее высокий статус она имела тогда, тогда же по Саллической правде, если не ошибаюсь, женщины и получили права наследования. А вот потом становилось только хуже.

в разных странах в разные периоды они это право то получали, то снова теряли.

Цитата:

А на куртуазную поэзию вообще ориентироваться не стоит. В мусульманской поэзии тоже статус женщины очень высок.

в исламских странах никогда не было культа Прекрасной Дамы. Это чисто европейская фишка и появится в обществе, где женщина - существо 2го сорта, такая фишка не могла принципиально.
да, этот культ был далеко не везде распространен, но тем не менее.

Мир

Морган писал(а):

в исламских странах никогда не было культа Прекрасной Дамы. Это чисто европейская фишка и появится в обществе, где женщина - существо 2го сорта, такая фишка не могла принципиально.

Омар Хайям написал это в на рубеже 11-12 веков в Персии.

Цитата из книги

Много сект насчитал я в исламе. Из всех
Я избрал себе секту любовных утех.
Ты — мой бог! Подари же мне радости рая.
Слиться с богом, любовью пылая, — не грех!

Несколько позднее, в 14 веке, Хафиз Ширази (он вообще очень много любовной лирики написал).

Цитата из книги

Когда красавицу Шираза своим кумиром,
изберу,
За родинку её отдам я и Самарканд и
Бухару.

Я уж не говорю, что сохранились и произведения персидских поэтесс 11-12 века.
===========

Культ Прекрасной Дамы мог возникнуть только в обществе с низким положением женщины. В обществе с высоким - ничего подобного не будет.

Морган

Цитата:

Омар Хайям

это любовная лирика.
культ Прекрасной Дамы это несколько иное.

Цитата:

Культ Прекрасной Дамы мог возникнуть только в обществе с низким положением женщины. В обществе с высоким - ничего подобного не будет.

ерунда какая-то :unknown:

вообще не понимаю, о чем спор. Ты думаешь, я как-то пытаюсь возвысить Европу и принизить исламские страны? Наоборот: я считаю, что в исламских странах отношения между мужчиной и женщиной в чем-то более здоровые именно в силу четко второстепенного положения женщины. В Европе же все в итоге улетело в феминизм и прочие извращения.

Lex

Оффтоп

Морган

Оффтоп

Андрей Смирнов

Хайлон - общая информация

Кто сейчас на форуме