Андрей Смирнов

Форум
Имя пользователя:   Пароль:   Запомнить меня  Скрыть присутствие 
Текущее время: 22 ноя 2018, 15:40

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 136 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Астрономия
СообщениеДобавлено: 23 июл 2017, 18:41 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 23:28
Сообщений: 15348
Откуда: Тобольск-Новосибирск
Пункты репутации: 15869

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Drake писал(а):
А что там с глазом хордовых и подъязычным нервом?

Глаз хордовых вывернут на изнанку.
С подъязычным нервом всё нормально - косяк с моей стороны, стал забывать анатомию. Проблемы не с подъязычным нервом, а с возвратным гортанным. Этот нерв в составе блуждающего выходит из мозга, спускается до сердца, а потом возвращается в гортань и иннервирует её и голосовые связки. Это использует даже в диагностике заболеваний сердечно-сосудистой системы.
Изображение

_________________
Удачливые наследуют землю. О.Э.Костерин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Астрономия
СообщениеДобавлено: 23 июл 2017, 19:13 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2009, 04:31
Сообщений: 5420
Пункты репутации: 3903

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Мир писал(а):
Глаз хордовых вывернут на изнанку.

Поясни, пожалуйста.
Мир писал(а):
Проблемы не с подъязычным нервом, а с возвратным гортанным. Этот нерв в составе блуждающего выходит из мозга, спускается до сердца, а потом возвращается в гортань и иннервирует её и голосовые связки. Это использует даже в диагностике заболеваний сердечно-сосудистой системы.

Проблема в высоком риске недоразвития? В том, что при очередной мутации легко может пресечься?

_________________
What can change the nature of a man?
© Ravel Puzzlewell


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Астрономия
СообщениеДобавлено: 23 июл 2017, 19:27 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 23:28
Сообщений: 15348
Откуда: Тобольск-Новосибирск
Пункты репутации: 15869

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Drake писал(а):
Поясни, пожалуйста.

У нормальных животных, у которых есть глаз, начиная от кишечнополостных, он устроен нормально (по большей части).
Свет сначала попадает в пигментный слой, затем возбуждение передаётся нейронам, а под нейронами проходя кровеносные сосуды, которые питают всю систему.
У хордовых, в ходе эволюции нервный тяж свернулся в трубку, а вместе с ним и те участки, которые формирую глаза, из-за этого глаза у хордовых оказались вывернуты на изнанку: свет сначала проходит через нервные волокна и кровеносные сосуды, и лишь потому попадает на пигментный слой, который оказывается наиболее удалённым.
Из-за этого потребовалась куча приспособлений, чтобы компенсировать возникающую из-за капилляров и нервов нечёткость изображения. И ещё целая куча болезней глаз.

Drake писал(а):
Проблема в высоком риске недоразвития? В том, что при очередной мутации легко может пресечься?

Просто он проходит не по самому короткому и простому пути, длиной в несколько сантиметров, а даже у человека делает полуметровую петлю, совершенно впустую. У рыб э том отношении всё нормально - у них нет шеи и нерв просто иннервирует жабры, но у млекопитающих шея есть и разные элементы жабр формируют разные органы: жаберные дуги превратились в гортань, а жаберные артерии - в дуги аорты. Из-за этого нерв, идя "по-старинке" делает дикую и ненужную петлю.

_________________
Удачливые наследуют землю. О.Э.Костерин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Астрономия
СообщениеДобавлено: 14 авг 2017, 19:42 
Не в сети
Младший Бог

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 16:50
Сообщений: 1868
Откуда: Минск, Беларусь
Пункты репутации: 4418

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Как то тут была дискуссия на эту тему (лови, Лекс ;) )

Математик отвел человечеству не более 500 лет существования

https://tech.onliner.by/2017/08/14/civilization-2


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Астрономия
СообщениеДобавлено: 15 авг 2017, 21:39 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2009, 01:25
Сообщений: 41086
Откуда: Клин
Пункты репутации: 14241

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Поживем, увидими :unknown:

_________________
"ибо Царство Божие не в слове, а в Cиле" © Апостол Павел

Не суди другого за то, что он грешит не так, как ты.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Астрономия
СообщениеДобавлено: 16 авг 2017, 00:20 
Не в сети
Младший Бог

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 16:50
Сообщений: 1868
Откуда: Минск, Беларусь
Пункты репутации: 4418

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Lex писал(а):
Поживем, увидими :unknown:

Это врядли ;)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Астрономия
СообщениеДобавлено: 15 сен 2017, 12:48 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:14
Сообщений: 3584
Откуда: Киев
Пункты репутации: 21133

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
https://www.gismeteo.ru/news/sobytiya/2 ... nye-chasy/

_________________
༼ つ ◕_◕ ༽つ

Я собираюсь жить вечно!!
И пока у меня получается!
(Лич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Астрономия
СообщениеДобавлено: 16 сен 2017, 01:44 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 23:28
Сообщений: 15348
Откуда: Тобольск-Новосибирск
Пункты репутации: 15869

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Никогда не понимал этой боязни занести земную жизнь)
Я бы наоборот, бомбордировал любые худо-бедно пригодные миры капсулами с живыми организмами: бактериями, грибками, водорослями, микроскопическими животными.

_________________
Удачливые наследуют землю. О.Э.Костерин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Астрономия
СообщениеДобавлено: 16 сен 2017, 02:38 
В сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 54201
Пункты репутации: 13221

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Мир писал(а):
Никогда не понимал этой боязни занести земную жизнь)
Я бы наоборот, бомбордировал любые худо-бедно пригодные миры капсулами с живыми организмами: бактериями, грибками, водорослями, микроскопическими животными.

ну, а вдруг там есть своя жизнь? или какая-нибудь пред-жизнь?... а наши микроорганизмы все зохавают?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Астрономия
СообщениеДобавлено: 16 сен 2017, 02:55 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 23:28
Сообщений: 15348
Откуда: Тобольск-Новосибирск
Пункты репутации: 15869

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган писал(а):
ну, а вдруг там есть своя жизнь? или какая-нибудь пред-жизнь?... а наши микроорганизмы все зохавают?

С чего бы это? Даже на земле интродукция - очень редкое явление. Потому что местные адаптированы к местным условиям, а не местные - нет.
А тут - совсем другая планета, совсем другой мир с совсем другими условиями.
А если вдруг кто-то вымрет... ну, беда, эволюция, естественный отбор, все дела.

_________________
Удачливые наследуют землю. О.Э.Костерин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Астрономия
СообщениеДобавлено: 16 сен 2017, 03:19 
В сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 54201
Пункты репутации: 13221

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
однако, неместные не адаптированы к неместным :pardon:
и насчет того, что редкое явление - ну не знаю: безобидные кролики чуть не сожрали Австралию :pardon:
т.е. может и редкое, но последствия бывают катастрофичными.

Цитата:
А если вдруг кто-то вымрет... ну, беда, эволюция, естественный отбор, все дела.

беда в том, что мы, уничтожив жизнь на другой планете, не получим кучу интересных данных, которые могли бы получить в случае, если бы тихо-мирно открыли бы ее и начали бы спокойно изучать.

и это, к слову, одно из возможных решений "парадокса Ферми": продвинутые цивилизации не лезут к нам, чтобы не уничтожить нас культурно за счет своего превосходства, а вместо этого аккуратненько исподтишка наблюдают, как мы тут сами развиваемся в нашей культурной самобытности. wizard


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Астрономия
СообщениеДобавлено: 16 сен 2017, 03:32 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 23:28
Сообщений: 15348
Откуда: Тобольск-Новосибирск
Пункты репутации: 15869

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган писал(а):
однако, неместные не адаптированы к неместным

А это и не нужно - за них всё сделают внешние условия. На Земле вообще особых проблем для интродукции видов из разных экосистем нет. Но почему лесные виды в степь не лезут, как и наоборот. Морские - в реки (и наоборот) и т.д. и т.п.

Морган писал(а):
и насчет того, что редкое явление - ну не знаю: безобидные кролики чуть не сожрали Австралию
т.е. может и редкое, но последствия бывают катастрофичными.

На самом деле австралию сожрали люди либо местная фауна "просто" вымерла.

Ярких примеров, когда интродукция всех убила... крысы и кошки на отдельных океанических островах и это связано с "неполноценностью" местных экосистем.
Ах да, самый главный "интродуктор" - люди.

Морган писал(а):
беда в том, что мы, уничтожив жизнь на другой планете, не получим кучу интересных данных, которые могли бы получить в случае, если бы тихо-мирно открыли бы ее и начали бы спокойно изучать.

Зато мы получим новую жизнь и новую экосистему, которую точно также можно прекрасно изучать. И я сильно сомневаюсь, что там было бы что изучать, если такая жизнь "слилась".
На мой взгляд, с учётом вероятности успешности интродукции, что так, что так, выгода одинаковая.

_________________
Удачливые наследуют землю. О.Э.Костерин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Астрономия
СообщениеДобавлено: 16 сен 2017, 03:34 
В сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 54201
Пункты репутации: 13221

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Цитата:
Зато мы получим новую жизнь и новую экосистему, которую точно также можно прекрасно изучать. И я сильно сомневаюсь, что там было бы что изучать, если такая жизнь "слилась".

а на тех островах, где все сьели крысы и кошки - было что изучать?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Астрономия
СообщениеДобавлено: 16 сен 2017, 05:07 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 23:28
Сообщений: 15348
Откуда: Тобольск-Новосибирск
Пункты репутации: 15869

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган писал(а):
а на тех островах, где все сьели крысы и кошки - было что изучать?

Для коллекции в каком-нибудь музее - было.

_________________
Удачливые наследуют землю. О.Э.Костерин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Астрономия
СообщениеДобавлено: 16 сен 2017, 05:53 
В сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 54201
Пункты репутации: 13221

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Тебя, Мир, надо запереть в какой-нибудь лаборатории, чтобы ты там ставил опыты в стиле "безумного ученого". Но из лаборатории не выпускать и к глобальным решениям на государственном уровне не подпускать ни в коем случае. :jokingly:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Астрономия
СообщениеДобавлено: 16 сен 2017, 06:02 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 23:28
Сообщений: 15348
Откуда: Тобольск-Новосибирск
Пункты репутации: 15869

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган писал(а):
Тебя, Мир, надо запереть в какой-нибудь лаборатории, чтобы ты там ставил опыты в стиле "безумного ученого".
Но из лаборатории не выпускать и к глобальным решениям на государственном уровне не подпускать ни в коем случае.

Вы просто не видите всей картины)
Почему люди учёных считают "не от мира сего", потому что обычные люди живут днём сегодняшним (в случае), а учёные - завтрешним.
Безумный учёный живёт днём послезавтрешним.

_________________
Удачливые наследуют землю. О.Э.Костерин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Астрономия
СообщениеДобавлено: 16 сен 2017, 06:51 
В сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 54201
Пункты репутации: 13221

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Цитата:
днём послезавтрешним

...постапокалиптическим :jokingly:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Астрономия
СообщениеДобавлено: 16 сен 2017, 16:57 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 03:08
Сообщений: 10315
Пункты репутации: 4703

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
На самом деле вполне вероятно, что мы действительно в числе первых — как минимум в нашем районе. И переживать о паре растоптанных грядок, когда на кону наша первейшесть... :)

http://www.smithsonianmag.com/science-n ... 72/?no-ist

_________________
Коплю на билет домой, в Чары


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Астрономия
СообщениеДобавлено: 16 сен 2017, 19:34 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 23:28
Сообщений: 15348
Откуда: Тобольск-Новосибирск
Пункты репутации: 15869

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган писал(а):
Цитата:
днём послезавтрешним

...постапокалиптическим :jokingly:

Нужно быть готовым!

Fenrier писал(а):
На самом деле вполне вероятно, что мы действительно в числе первых — как минимум в нашем районе. И переживать о паре растоптанных грядок, когда на кону наша первейшесть... :)

http://www.smithsonianmag.com/science-n ... 72/?no-ist

Я где-то также думаю. Или как минимум, жизнь на земле одна из самых старых.

_________________
Удачливые наследуют землю. О.Э.Костерин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Астрономия
СообщениеДобавлено: 24 сен 2017, 12:25 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:14
Сообщений: 3584
Откуда: Киев
Пункты репутации: 21133

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Мир писал(а):
Морган писал(а):
Цитата:
днём послезавтрешним

...постапокалиптическим :jokingly:

Нужно быть готовым!

Fenrier писал(а):
На самом деле вполне вероятно, что мы действительно в числе первых — как минимум в нашем районе. И переживать о паре растоптанных грядок, когда на кону наша первейшесть... :)

http://www.smithsonianmag.com/science-n ... 72/?no-ist

Я где-то также думаю. Или как минимум, жизнь на земле одна из самых старых.

твоя "готовность" замечательно описана в рассказе Желязны - "ключи к декабрю"

_________________
༼ つ ◕_◕ ༽つ

Я собираюсь жить вечно!!
И пока у меня получается!
(Лич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 136 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Pover by phpBB ©