Андрей Смирнов

Подписка на книги
Имя пользователя:   Пароль:   Запомнить меня  Скрыть присутствие 
Текущее время: 26 апр 2024, 09:30

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 717 ]  На страницу Пред.  1 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32 ... 36  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Очередная дискуссия о христианстве
СообщениеДобавлено: 29 сен 2017, 15:26 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 08:27
Сообщений: 13388
Пункты репутации: 22056

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган писал(а):
в общем, нет: теория, что сатана был в курсе, совершенно никакой критики не выдерживает.

Ну так-то да, логично, согласен.

_________________
Дело ведь не в выборе правильной идеологии, а в том, что нужно обладать иммунитетом против любой идеологии. В том числе - своей собственной.(с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очередная дискуссия о христианстве
СообщениеДобавлено: 29 сен 2017, 15:31 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 08:27
Сообщений: 13388
Пункты репутации: 22056

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
С другой стороны не понятно - зачем тогда вообще товарищ Иисус рождался? Ну то есть Господь запилил себе перса (да ещё с читами) в своём же Творении зачем? Типа инструкция для нпс игроков - вот так надо игратьжить? Или наоборот это не читы были, а у всех такие же фишки есть? типа по воде ходить?

_________________
Дело ведь не в выборе правильной идеологии, а в том, что нужно обладать иммунитетом против любой идеологии. В том числе - своей собственной.(с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очередная дискуссия о христианстве
СообщениеДобавлено: 29 сен 2017, 15:34 
В сети
горожанин метрополии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2013, 17:43
Сообщений: 4496
Пункты репутации: 41686

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Цитата:
С другой стороны не понятно - зачем тогда вообще товарищ Иисус рождался? Ну то есть Господь запилил себе перса (да ещё с читами) в своём же Творении зачем? Типа инструкция для нпс игроков - вот так надо игратьжить? Или наоборот это не читы были, а у всех такие же фишки есть? типа по воде ходить?

Христиане рассказывают (насколько я понимаю), что это для того, чтобы праведные люди смогли стать богами по благодати. Потому что если бы бог не стал человеком, то он не смог бы сделать людей богами. Всемогущества бы не хватило.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очередная дискуссия о христианстве
СообщениеДобавлено: 29 сен 2017, 15:46 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 08:27
Сообщений: 13388
Пункты репутации: 22056

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Valmit писал(а):
Христиане рассказывают (насколько я понимаю), что это для того, чтобы праведные люди смогли стать богами по благодати. Потому что если бы бог не стал человеком, то он не смог бы сделать людей богами. Всемогущества бы не хватило.

Вот да насчёт всемогущества - пробел логический :unknown:

_________________
Дело ведь не в выборе правильной идеологии, а в том, что нужно обладать иммунитетом против любой идеологии. В том числе - своей собственной.(с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очередная дискуссия о христианстве
СообщениеДобавлено: 29 сен 2017, 17:34 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2009, 12:25
Сообщений: 14002
Откуда: Киев
Пункты репутации: 14415

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Ну а вариант - "поставить в свои ряды человека Иисуса?"
Тогда бы замысел Бога оказался сорван, т.к. божественное в Иисусе выражалось через человеческое, а человеческое бы уже соответствовало той атмосфере, которую создавал и распространял дьявол.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очередная дискуссия о христианстве
СообщениеДобавлено: 29 сен 2017, 23:40 
Не в сети
младший бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 03:08
Сообщений: 22671
Пункты репутации: 25661

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Эй, люди-и-и! Я же писал с самого начала, Троица как явление (и как специфичный статус Иисуса) появилась чуть ли не на пару сотен лет позже Евангелий.

Искушают действительно только людей, просто позднейшая догма от этого уже отходит

_________________
Коплю на билет домой, в Чары


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очередная дискуссия о христианстве
СообщениеДобавлено: 30 сен 2017, 00:22 
Не в сети
горожанин метрополии

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 16:50
Сообщений: 3189
Откуда: Минск, Беларусь
Пункты репутации: 16413

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Valmit писал(а):
Цитата:
С другой стороны не понятно - зачем тогда вообще товарищ Иисус рождался? Ну то есть Господь запилил себе перса (да ещё с читами) в своём же Творении зачем? Типа инструкция для нпс игроков - вот так надо игратьжить? Или наоборот это не читы были, а у всех такие же фишки есть? типа по воде ходить?

Христиане рассказывают (насколько я понимаю), что это для того, чтобы праведные люди смогли стать богами по благодати. Потому что если бы бог не стал человеком, то он не смог бы сделать людей богами. Всемогущества бы не хватило.

А никто Богами людей и не делал и не обещал, это чушь, или пруф на Библию. Речь о том, что Иисус своей жертвой дал возможность всем людям принявшим его получить возможность благодати и соотвественно Жизни Вечной в Раю. До этого был только один Богоизбранный народ - иудеи, и только они имели отношения с Богом. (по христианской мифологии).


Последний раз редактировалось Casian 30 сен 2017, 00:30, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очередная дискуссия о христианстве
СообщениеДобавлено: 30 сен 2017, 00:27 
Не в сети
горожанин метрополии

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 16:50
Сообщений: 3189
Откуда: Минск, Беларусь
Пункты репутации: 16413

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
З. Ы. Вообще в принципе обсуждать логические косяки и несостыковки Веры (и не только христианской) - неблагодарное занятие, потому что Вера и Разум - суть противоположные явления.
Как сказал кто-то из известнейших богословов средневековья - Истинная Вера не нуждается в доказательствах :) (очень красиво на латыни звучит, ток влом гуглить :))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очередная дискуссия о христианстве
СообщениеДобавлено: 30 сен 2017, 02:01 
Не в сети
горожанин метрополии

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 16:50
Сообщений: 3189
Откуда: Минск, Беларусь
Пункты репутации: 16413

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Прелюбопытнейшая статистика от православного священника, между прочим.
`
73% белорусов называют себя православными христианами, а 12% — католиками, но при этом говорят, что верят в бога менее 60% жителей нашей страны.
Священник Белорусской православной церкви Александр Шрамко вообще заявляет, что в Беларуси действительно православными можно считать не более 1% населения.'
1 процент от 73, Карл, один процент! Комменты тут излишни ;)


http://www.belaruspartisan.org/m/life/396353/


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очередная дискуссия о христианстве
СообщениеДобавлено: 30 сен 2017, 08:12 
В сети
горожанин метрополии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2013, 17:43
Сообщений: 4496
Пункты репутации: 41686

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Casian писал(а):
Valmit писал(а):
Цитата:
С другой стороны не понятно - зачем тогда вообще товарищ Иисус рождался? Ну то есть Господь запилил себе перса (да ещё с читами) в своём же Творении зачем? Типа инструкция для нпс игроков - вот так надо игратьжить? Или наоборот это не читы были, а у всех такие же фишки есть? типа по воде ходить?

Христиане рассказывают (насколько я понимаю), что это для того, чтобы праведные люди смогли стать богами по благодати. Потому что если бы бог не стал человеком, то он не смог бы сделать людей богами. Всемогущества бы не хватило.

А никто Богами людей и не делал и не обещал, это чушь, или пруф на Библию. Речь о том, что Иисус своей жертвой дал возможность всем людям принявшим его получить возможность благодати и соотвественно Жизни Вечной в Раю. До этого был только один Богоизбранный народ - иудеи, и только они имели отношения с Богом. (по христианской мифологии).

Касьян, во-первых, про обожение может и нет в Библии, но, насколько я понял православие из здешних срачей, это есть в православии. А на основе библии можно придумать сто тыщ миллионов разных религий, по разному интерпретируя книжки и включая разные версии.

Во-вторых, то что ты сказал имеет ничуть не больше смысла в контексте всемогущего бога. Типа всемогущий боженька не мог просто взять и сделать, без жертв и условий?


А по статистике - в России такая же тема вроде, много кто православный(нет). Просто из-за пропаганды быть православным нынче "правильно". Как в СССР все коммунисты(нет) были


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очередная дискуссия о христианстве
СообщениеДобавлено: 30 сен 2017, 10:30 
Не в сети
Великий Демон
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2009, 01:25
Сообщений: 45252
Откуда: Клин
Пункты репутации: 28371

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
православных по-настоящему и в России ок 1%

на вопросы позже отвечу

_________________
"ибо Царство Божие не в слове, а в Cиле" © Апостол Павел

Не суди другого за то, что он грешит не так, как ты.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очередная дискуссия о христианстве
СообщениеДобавлено: 30 сен 2017, 10:34 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 08:27
Сообщений: 13388
Пункты репутации: 22056

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Valmit писал(а):
А по статистике - в России такая же тема вроде, много кто православный(нет). Просто из-за пропаганды быть православным нынче "правильно".

Это маркер "свой/чужой", позволяет экономить усилия при распознавании людей.

_________________
Дело ведь не в выборе правильной идеологии, а в том, что нужно обладать иммунитетом против любой идеологии. В том числе - своей собственной.(с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очередная дискуссия о христианстве
СообщениеДобавлено: 30 сен 2017, 15:45 
Не в сети
Великий Демон
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2009, 01:25
Сообщений: 45252
Откуда: Клин
Пункты репутации: 28371

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Кратко Моргану

Природа Бога непознаваема и невоспринимаема, и дьявол, и мы можем и наблюдаем Его энергии. Поэтому говорить, что дьявол знал Бога некорректно.

_________________
"ибо Царство Божие не в слове, а в Cиле" © Апостол Павел

Не суди другого за то, что он грешит не так, как ты.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очередная дискуссия о христианстве
СообщениеДобавлено: 30 сен 2017, 15:50 
Не в сети
горожанин метрополии

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 16:50
Сообщений: 3189
Откуда: Минск, Беларусь
Пункты репутации: 16413

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Lex писал(а):
Кратко Моргану

Природа Бога непознаваема и невоспринимаема, и дьявол, и мы можем и наблюдаем Его энергии. Поэтому говорить, что дьявол знал Бога некорректно.

Именно, "Истинная Вера не нуждается в доказательствах" (с) :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очередная дискуссия о христианстве
СообщениеДобавлено: 30 сен 2017, 15:53 
Не в сети
Великий Демон
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2009, 01:25
Сообщений: 45252
Откуда: Клин
Пункты репутации: 28371

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Casian писал(а):
Lex писал(а):
Кратко Моргану

Природа Бога непознаваема и невоспринимаема, и дьявол, и мы можем и наблюдаем Его энергии. Поэтому говорить, что дьявол знал Бога некорректно.

Именно, "Истинная Вера не нуждается в доказательствах" (с) :)

А это ту при чем?

_________________
"ибо Царство Божие не в слове, а в Cиле" © Апостол Павел

Не суди другого за то, что он грешит не так, как ты.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очередная дискуссия о христианстве
СообщениеДобавлено: 30 сен 2017, 16:02 
Не в сети
младший бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 03:08
Сообщений: 22671
Пункты репутации: 25661

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Casian писал(а):
Lex писал(а):
Кратко Моргану

Природа Бога непознаваема и невоспринимаема, и дьявол, и мы можем и наблюдаем Его энергии. Поэтому говорить, что дьявол знал Бога некорректно.

Именно, "Истинная Вера не нуждается в доказательствах" (с) :)


А ты тот еще любитель модерна, оказывается.

_________________
Коплю на билет домой, в Чары


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очередная дискуссия о христианстве
СообщениеДобавлено: 30 сен 2017, 16:02 
Не в сети
горожанин метрополии

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 16:50
Сообщений: 3189
Откуда: Минск, Беларусь
Пункты репутации: 16413

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Valmit писал(а):
Casian писал(а):
Valmit писал(а):
Цитата:
С другой стороны не понятно - зачем тогда вообще товарищ Иисус рождался? Ну то есть Господь запилил себе перса (да ещё с читами) в своём же Творении зачем? Типа инструкция для нпс игроков - вот так надо игратьжить? Или наоборот это не читы были, а у всех такие же фишки есть? типа по воде ходить?

Христиане рассказывают (насколько я понимаю), что это для того, чтобы праведные люди смогли стать богами по благодати. Потому что если бы бог не стал человеком, то он не смог бы сделать людей богами. Всемогущества бы не хватило.

А никто Богами людей и не делал и не обещал, это чушь, или пруф на Библию. Речь о том, что Иисус своей жертвой дал возможность всем людям принявшим его получить возможность благодати и соотвественно Жизни Вечной в Раю. До этого был только один Богоизбранный народ - иудеи, и только они имели отношения с Богом. (по христианской мифологии).

Касьян, во-первых, про обожение может и нет в Библии, но, насколько я понял православие из здешних срачей, это есть в православии. А на основе библии можно придумать сто тыщ миллионов разных религий, по разному интерпретируя книжки и включая разные версии.

Во-вторых, то что ты сказал имеет ничуть не больше смысла в контексте всемогущего бога. Типа всемогущий боженька не мог просто взять и сделать, без жертв и условий?


А по статистике - в России такая же тема вроде, много кто православный(нет). Просто из-за пропаганды быть православным нынче "правильно". Как в СССР все коммунисты(нет) были


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очередная дискуссия о христианстве
СообщениеДобавлено: 30 сен 2017, 16:04 
Не в сети
горожанин метрополии

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 16:50
Сообщений: 3189
Откуда: Минск, Беларусь
Пункты репутации: 16413

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Valmit писал(а):
Casian писал(а):
Valmit писал(а):
Цитата:
С другой стороны не понятно - зачем тогда вообще товарищ Иисус рождался? Ну то есть Господь запилил себе перса (да ещё с читами) в своём же Творении зачем? Типа инструкция для нпс игроков - вот так надо игратьжить? Или наоборот это не читы были, а у всех такие же фишки есть? типа по воде ходить?

Христиане рассказывают (насколько я понимаю), что это для того, чтобы праведные люди смогли стать богами по благодати. Потому что если бы бог не стал человеком, то он не смог бы сделать людей богами. Всемогущества бы не хватило.

А никто Богами людей и не делал и не обещал, это чушь, или пруф на Библию. Речь о том, что Иисус своей жертвой дал возможность всем людям принявшим его получить возможность благодати и соотвественно Жизни Вечной в Раю. До этого был только один Богоизбранный народ - иудеи, и только они имели отношения с Богом. (по христианской мифологии).

Касьян, во-первых, про обожение может и нет в Библии, но, насколько я понял православие из здешних срачей, это есть в православии. А на основе библии можно придумать сто тыщ миллионов разных религий, по разному интерпретируя книжки и включая разные версии.

Во-вторых, то что ты сказал имеет ничуть не больше смысла в контексте всемогущего бога. Типа всемогущий боженька не мог просто взять и сделать, без жертв и условий?


А по статистике - в России такая же тема вроде, много кто православный(нет). Просто из-за пропаганды быть православным нынче "правильно". Как в СССР все коммунисты(нет) были

Валмит, по пунктам:
1) Это нет в Библии, этого нет в Канонах православия, католицизма, протестантизма и всех значимых ветвях христианства, в каких-то очень специфических ересях - хз.
То что кто-то что себе представляет во влажных фантазиях, так это его влажные фантазии. Вася Пупкин может себе фантазировать, что прекрасные ангелы женского полу будут выстраиваться в очередь, чтобы сделать ему ануслинг, но к канонам религии его влажные фантазии не имеют ни малейшего отношения :)
2) Почитай Ветхий Завет, там личность Иеговы и его деяния расписаны очень подробны, логика его действий прописана четко, за малейшую провинность - смерть и проклятие на n-цать поколений вперед. Так что нет :)


Последний раз редактировалось Casian 30 сен 2017, 16:11, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очередная дискуссия о христианстве
СообщениеДобавлено: 30 сен 2017, 16:10 
Не в сети
Великий Демон
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2009, 01:25
Сообщений: 45252
Откуда: Клин
Пункты репутации: 28371

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Casian писал(а):
1) Это нет в Библии, этого нет в Канонах православия, католицизма, протестантизма и всех значимых ветвях христианства, в каких-то очень специфических ересях - хз.

Обожение - это общеизвестная штука в православии

_________________
"ибо Царство Божие не в слове, а в Cиле" © Апостол Павел

Не суди другого за то, что он грешит не так, как ты.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очередная дискуссия о христианстве
СообщениеДобавлено: 30 сен 2017, 16:13 
Не в сети
горожанин метрополии

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 16:50
Сообщений: 3189
Откуда: Минск, Беларусь
Пункты репутации: 16413

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Lex писал(а):
Casian писал(а):
1) Это нет в Библии, этого нет в Канонах православия, католицизма, протестантизма и всех значимых ветвях христианства, в каких-то очень специфических ересях - хз.

Обожение - это общеизвестная штука в православии

Пруф на утверждение что людей сделают Богами :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 717 ]  На страницу Пред.  1 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32 ... 36  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
cron
Pover by phpBB ©