Андрей Смирнов

Форум
Имя пользователя:   Пароль:   Запомнить меня  Скрыть присутствие 
Текущее время: 22 сен 2018, 02:23

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 57 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Тен-но-Секай - 1 совместная тема
СообщениеДобавлено: 25 май 2015, 04:06 
В сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2009, 01:25
Сообщений: 40950
Откуда: Клин
Пункты репутации: 14241

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Рагволд писал(а):
ДМ а почему у нас нет главы ордена?

У вас есть глава - Абура, повелитель Нетопырей. Зачем вам глава Ордена?
С вашим родом сотрудничают несколько магистров Темного Ордена, почему у них нет главы - ты как-то до сих пор не удосужился поинтересоваться.

_________________
"ибо Царство Божие не в слове, а в Cиле" © Апостол Павел

Не суди другого за то, что он грешит не так, как ты.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тен-но-Секай - 1 совместная тема
СообщениеДобавлено: 25 май 2015, 04:21 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2013, 13:34
Сообщений: 5279
Пункты репутации: 7049

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган писал(а):
- "Наши дети" - это все, кто заключил с нами договор.

- Думаю вы поторопились заключать этот договор, поставив остальных в условия, когда они либо принимают его либо начинают с вами войну.
Цитата:
- Лепестки по-прежнему зависят от Сердца. Именно поэтому мир людей так важен.

- Разве мы говорим что мир, людей не важен? Он займет своё место в системе девятимирья, то время когда он был более значим чем остальные, в прошлом и возвращаться к этому, смысла нет.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тен-но-Секай - 1 совместная тема
СообщениеДобавлено: 25 май 2015, 04:25 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 53297
Пункты репутации: 13221

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Рагволд писал(а):
Морган писал(а):
- "Наши дети" - это все, кто заключил с нами договор.

- Думаю вы поторопились заключать этот договор, поставив остальных в условия, когда они либо принимают его либо начинают с вами войну.

- Мы хотим сохранить тут порядок до совета великих ками. Если великие решат, что этот мир должен быть поделен на части между родами - так и будет.

Цитата:
Цитата:
- Лепестки по-прежнему зависят от Сердца. Именно поэтому мир людей так важен.

- Разве мы говорим что мир, людей не важен? Он займет своё место в системе девятимирья, то время когда он был более значим чем остальные, в прошлом и возвращаться к этому, смысла нет.

- Смысла нет? Это неизбежно и не зависит ни от вашего желания, ни от моего.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тен-но-Секай - 1 совместная тема
СообщениеДобавлено: 25 май 2015, 04:48 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2013, 13:34
Сообщений: 5279
Пункты репутации: 7049

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган писал(а):
- Мы хотим сохранить тут порядок до совета великих ками. Если великие решат, что этот мир должен быть поделен на части между родами - так и будет.

- Если бы вы сперва дождались решения великих Ками, а потом уже стали влиять на этот мир, мы бы наверное согласились с этим. Однако вы посчитали, что знаете что делать, лучше других. Поэтому не думаю что вы будете сильно возражать, если мы тоже считаем, что делать, лучше чем вы.
Цитата:
- Смысла нет? Это неизбежно и не зависит ни от вашего желания, ни от моего.

- Это не неизбежно. Подумай же вот о чём, в прошлый раз когда сердце чуть не попало в одни руки, это привело к тому, что мир людей, был практически уничтожен. Мы не хотим повторение той катастрофы. Наоборот если у каждого лепестка, будь часть владений в срединном мире, то великие Ками смогут составить новый договор. По которому мир людей потеряет прежнию значимость и займет своё место в системе десятимирья, на равне с остальными лепестками. А каждый лепесток, получит свою часть сердца мира. Но для этого мы должны идти не путем порядка, а путем баланса. Не вам ли, как мудрой воде, был бы наиболее близок этот путь?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тен-но-Секай - 1 совместная тема
СообщениеДобавлено: 25 май 2015, 13:26 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 53297
Пункты репутации: 13221

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Рагволд писал(а):
Морган писал(а):
- Мы хотим сохранить тут порядок до совета великих ками. Если великие решат, что этот мир должен быть поделен на части между родами - так и будет.

- Если бы вы сперва дождались решения великих Ками, а потом уже стали влиять на этот мир, мы бы наверное согласились с этим. Однако вы посчитали, что знаете что делать, лучше других. Поэтому не думаю что вы будете сильно возражать, если мы тоже считаем, что делать, лучше чем вы.

- Мы сохраняем положение вещей в том виде, в каком оно есть. А вы хотите установить новый порядок.

Цитата:
Цитата:
- Смысла нет? Это неизбежно и не зависит ни от вашего желания, ни от моего.

- Это не неизбежно. Подумай же вот о чём, в прошлый раз когда сердце чуть не попало в одни руки, это привело к тому, что мир людей, был практически уничтожен. Мы не хотим повторение той катастрофы. Наоборот если у каждого лепестка, будь часть владений в срединном мире, то великие Ками смогут составить новый договор. По которому мир людей потеряет прежнию значимость и займет своё место в системе десятимирья, на равне с остальными лепестками. А каждый лепесток, получит свою часть сердца мира. Но для этого мы должны идти не путем порядка, а путем баланса. Не вам ли, как мудрой воде, был бы наиболее близок этот путь?

- Мир людей в любом случае не потеряет свою значимость, потому что является буфером, через который энергия от Сердца будет течь к Лепесткам. Если каждый из лепестков возьмет тут часть мира - баланса не будет: будет хаос и многие погибнут. Люди возненавидят нас за то, что мы отняли у них их мир и правим по праву силы, они будут искать пути изменить положение вещей.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тен-но-Секай - 1 совместная тема
СообщениеДобавлено: 25 май 2015, 14:46 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2013, 13:34
Сообщений: 5279
Пункты репутации: 7049

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Цитата:
- Мы сохраняем положение вещей в том виде, в каком оно есть. А вы хотите установить новый порядок.

- Мы хотим сохранить прежний, когда сердце не имело власти над лепестками. Этот порядок существует с момента катастрофы и доказал свою эффективность. Вы же предлагаете создать условия, которые и вызвали, все те разрушения и чуть не погубили мир людей.
Цитата:
- Мир людей в любом случае не потеряет свою значимость, потому что является буфером, через который энергия от Сердца будет течь к Лепесткам. Если каждый из лепестков возьмет тут часть мира - баланса не будет: будет хаос и многие погибнут. Люди возненавидят нас за то, что мы отняли у них их мир и правим по праву силы, они будут искать пути изменить положение вещей.

- Добровольно отдать власть людям и надеться на их хорошее расположение. - насмешливо смотрю на него. - Кто из великих Ками, пойдет на такое?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тен-но-Секай - 1 совместная тема
СообщениеДобавлено: 25 май 2015, 14:56 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 53297
Пункты репутации: 13221

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Рагволд писал(а):
Цитата:
- Мы сохраняем положение вещей в том виде, в каком оно есть. А вы хотите установить новый порядок.

- Мы хотим сохранить прежний, когда сердце не имело власти над лепестками. Этот порядок существует с момента катастрофы и доказал свою эффективность. Вы же предлагаете создать условия, которые и вызвали, все те разрушения и чуть не погубили мир людей.

- Сердце - источник порядка. Мир людей - ближайший к Сердцу, а не само Сердце. Все Лепестки существуют благодаря Сердцу: так было, так есть и так будет и в этом смысле катастрофа ничего не изменила. Единственное, что изменила катастрофа - это то, что потоки энергии порядка стали течь в обход мира людей. Но эта ситуация ненормальна. И со временем она стала выправляться. Именно поэтому мы и вы в какой-то момент и получили возможность добраться до людского мира. Совет великих ками, среди прочих вопросов, полагаю, будет решать вопрос и о том, восстанавливать ли прежнее течение энергий (от Сердца через мир людей к Лепесткам) или же опять отводить энергию порядка от мира людей, тем самым вновь его закрывая. Других вариантов нет. Мир людей может стать незначимым только в одном случае: если будет принято решение опять искусственным путем отводить от него потоки энергии порядка. Но в этом случае он опять станет закрытым и немагичным.

Цитата:
Цитата:
- Мир людей в любом случае не потеряет свою значимость, потому что является буфером, через который энергия от Сердца будет течь к Лепесткам. Если каждый из лепестков возьмет тут часть мира - баланса не будет: будет хаос и многие погибнут. Люди возненавидят нас за то, что мы отняли у них их мир и правим по праву силы, они будут искать пути изменить положение вещей.

- Добровольно отдать власть людям и надеться на их хорошее расположение. - насмешливо смотрю на него. - Кто из великих Ками, пойдет на такое?

- Все, кто уважает чужую свободу - а таковых большинство.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тен-но-Секай - 1 совместная тема
СообщениеДобавлено: 25 май 2015, 15:29 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2013, 13:34
Сообщений: 5279
Пункты репутации: 7049

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Цитата:
- Все, кто уважает чужую свободу - а таковых большинство.

- Я говорю не просто о развитии людей, пусть становятся сильными нам не жалко. Пока сердце будет находится здесь, люди могут попытаться использовать его и подчинить другие лепестки. Один раз, они уже попытались проделать это.
Цитата:
- Сердце - источник порядка. Мир людей - ближайший к Сердцу, а не само Сердце. Все Лепестки существуют благодаря Сердцу: так было, так есть и так будет и в этом смысле катастрофа ничего не изменила. Единственное, что изменила катастрофа - это то, что потоки энергии порядка стали течь в обход мира людей. Но эта ситуация ненормальна. И со временем она стала выправляться. Именно поэтому мы и вы в какой-то момент и получили возможность добраться до людского мира. Совет великих ками, среди прочих вопросов, полагаю, будет решать вопрос и о том, восстанавливать ли прежнее течение энергий (от Сердца через мир людей к Лепесткам) или же опять отводить энергию порядка от мира людей, тем самым вновь его закрывая. Других вариантов нет. Мир людей может стать незначимым только в одном случае: если будет принято решение опять искусственным путем отводить от него потоки энергии порядка. Но в этом случае он опять станет закрытым и немагичным.

- Можно разделить сердце на десять частей. Да это вызовет катастрофы, но война за сердце, может вновь начаться и погибнет не меньше. Мир людей при этом, станет 10 лепестком и будет частью новой системы, со своей магией.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тен-но-Секай - 1 совместная тема
СообщениеДобавлено: 25 май 2015, 15:36 
В сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2009, 01:25
Сообщений: 40950
Откуда: Клин
Пункты репутации: 14241

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Рагволд писал(а):
- Можно разделить сердце на десять частей. Да это вызовет катастрофы, но война за сердце, может вновь начаться и погибнет не меньше. Мир людей при этом, станет 10 лепестком и будет частью новой системы, со своей магией.

Человеческий маг хватается за голову Оо fie

_________________
"ибо Царство Божие не в слове, а в Cиле" © Апостол Павел

Не суди другого за то, что он грешит не так, как ты.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тен-но-Секай - 1 совместная тема
СообщениеДобавлено: 25 май 2015, 15:37 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 53297
Пункты репутации: 13221

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Рагволд писал(а):
Цитата:
- Все, кто уважает чужую свободу - а таковых большинство.

- Я говорю не просто о развитии людей, пусть становятся сильными нам не жалко. Пока сердце будет находится здесь, люди могут попытаться использовать его и подчинить другие лепестки. Один раз, они уже попытались проделать это.

- А каковы варианты? Переместить Сердце куда-нибудь? Например, в Лепесток Воды? - С легкой иронией смотрю на него. - Вряд ли остальные Лепестки согласятся, даже если бы это и было возможно. Уничтожить человечество? Тоже не вариант. Поработить человечество? Но тогда они точно захотят все подчинить себе.
Цитата:
- Можно разделить сердце на десять частей. Да это вызовет катастрофы, но война за сердце, может вновь начаться и погибнет не меньше. Мир людей при этом, станет 10 лепестком и будет частью новой системы, со своей магией.

- Это невозможно. Попробуй раздели на 9 частей сердце любого живого существа и посмотри, будет ли оно жить.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тен-но-Секай - 1 совместная тема
СообщениеДобавлено: 25 май 2015, 15:50 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2013, 13:34
Сообщений: 5279
Пункты репутации: 7049

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган писал(а):
- А каковы варианты? Переместить Сердце куда-нибудь? Например, в Лепесток Воды? - С легкой иронией смотрю на него. - Вряд ли остальные Лепестки согласятся, даже если бы это и было возможно. Уничтожить человечество? Тоже не вариант. Поработить человечество? Но тогда они точно захотят все подчинить себе.

- Кароче вы не знаете, что с ним делать? И как оградить от вмешательства тоже?
Цитата:
Человеческий маг хватается за голову Оо fie

Это намек, что мой план невозможен?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тен-но-Секай - 1 совместная тема
СообщениеДобавлено: 25 май 2015, 15:56 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 53297
Пункты репутации: 13221

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Рагволд писал(а):
Морган писал(а):
- А каковы варианты? Переместить Сердце куда-нибудь? Например, в Лепесток Воды? - С легкой иронией смотрю на него. - Вряд ли остальные Лепестки согласятся, даже если бы это и было возможно. Уничтожить человечество? Тоже не вариант. Поработить человечество? Но тогда они точно захотят все подчинить себе.

- Кароче вы не знаете, что с ним делать? И как оградить от вмешательства тоже?

- Быть в союзе с людьми. Помогать им. Тогда они не будут ненавидеть нас, не будут бояться. А значит - не будут и стремится к войне с нами.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тен-но-Секай - 1 совместная тема
СообщениеДобавлено: 25 май 2015, 16:09 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2013, 13:34
Сообщений: 5279
Пункты репутации: 7049

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган писал(а):
- Быть в союзе с людьми. Помогать им. Тогда они не будут ненавидеть нас, не будут бояться. А значит - не будут и стремится к войне с нами.

- Наверное ты ждешь, что после этих слов мы с ями: примем свет, станем послушными и будем слепо верить, что у какого нибудь человека, не возникнет желания возвысится и подчинить нас.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тен-но-Секай - 1 совместная тема
СообщениеДобавлено: 25 май 2015, 16:18 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 53297
Пункты репутации: 13221

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
- При чем тут свет и послушание? Разве ты враждуешь со своими родичами? Нет - ты доверяешь им и полагаешься на них. - Взглядом показываю на прочих Нетопырей. - Да, среди них может найтись кто-то, кто предаст тебя или вступит с тобой во вражду по каким-то личным причинам, но это будут единичные случаи, которые будут решаться в частном порядке. А вот если бы ты относился к ним не как к родичам, а как к рабам - как ты думаешь, смог бы ты доверять им, как доверяешь сейчас? Нет, ты бы постоянно ждал удара в спину - и без сомнения, рано или поздно ты получил бы этот удар.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тен-но-Секай - 1 совместная тема
СообщениеДобавлено: 25 май 2015, 16:23 
В сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2009, 01:25
Сообщений: 40950
Откуда: Клин
Пункты репутации: 14241

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Рагволд писал(а):
Это намек, что мой план невозможен?

Скорее паника от того, что ты можешь попытаться :jokingly: Мнения ДМа и НПС на возможность или невозможность тех или иных событий могут не совпадать

_________________
"ибо Царство Божие не в слове, а в Cиле" © Апостол Павел

Не суди другого за то, что он грешит не так, как ты.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тен-но-Секай - 1 совместная тема
СообщениеДобавлено: 25 май 2015, 16:50 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2013, 13:34
Сообщений: 5279
Пункты репутации: 7049

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган писал(а):
- При чем тут свет и послушание? Разве ты враждуешь со своими родичами? Нет - ты доверяешь им и полагаешься на них. - Взглядом показываю на прочих Нетопырей. - Да, среди них может найтись кто-то, кто предаст тебя или вступит с тобой во вражду по каким-то личным причинам, но это будут единичные случаи, которые будут решаться в частном порядке. А вот если бы ты относился к ним не как к родичам, а как к рабам - как ты думаешь, смог бы ты доверять им, как доверяешь сейчас? Нет, ты бы постоянно ждал удара в спину - и без сомнения, рано или поздно ты получил бы этот удар.

- Ты вообще о чем? Мы не собирались порабощать эту страну, зачем нам толпа рабов? Нам ангелам, это вообще то не свойственно, иметь рабов. Может разве кто из ордена, их бы и заимел. Если ты про местного царька, то мы бы всё равно изменили бы эту страну, при поддержке местной власти, это удобней, вот и всё.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тен-но-Секай - 1 совместная тема
СообщениеДобавлено: 25 май 2015, 17:01 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 53297
Пункты репутации: 13221

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Рагволд писал(а):
Морган писал(а):
- При чем тут свет и послушание? Разве ты враждуешь со своими родичами? Нет - ты доверяешь им и полагаешься на них. - Взглядом показываю на прочих Нетопырей. - Да, среди них может найтись кто-то, кто предаст тебя или вступит с тобой во вражду по каким-то личным причинам, но это будут единичные случаи, которые будут решаться в частном порядке. А вот если бы ты относился к ним не как к родичам, а как к рабам - как ты думаешь, смог бы ты доверять им, как доверяешь сейчас? Нет, ты бы постоянно ждал удара в спину - и без сомнения, рано или поздно ты получил бы этот удар.

- Ты вообще о чем? Мы не собирались порабощать эту страну, зачем нам толпа рабов? Нам ангелам, это вообще то не свойственно, иметь рабов.

- Не к лицу ангелу лгать. Прежде чем вы явились сюда мы как раз занимались снятием вашего контроля с порабощенных чиновников. Это и есть порабощение страны - через порабощение ее руководства.

Цитата:
Может разве кто из ордена, их бы и заимел. Если ты про местного царька, то мы бы всё равно изменили бы эту страну, при поддержке местной власти, это удобней, вот и всё.

- Поддержка местной власти может быть как добровольной так и недобровольной. Добровольную поддержку они оказали нам. А то, что делаете тут вы - называется порабощением.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тен-но-Секай - 1 совместная тема
СообщениеДобавлено: 25 май 2015, 17:22 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2013, 13:34
Сообщений: 5279
Пункты репутации: 7049

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Цитата:
- Не к лицу ангелу лгать. Прежде чем вы явились сюда мы как раз занимались снятием вашего контроля с порабощенных чиновников. Это и есть порабощение страны - через порабощение ее руководства.

- Вообще то, мы хотели предложить им сделку. Но как и в любом обществе, там бы нашлись упертые фанатики, которые бы скорей умерли, чем приняли сделку с тьмой. Я послал своих существ убить или подчинить их.
Цитата:
- Поддержка местной власти может быть как добровольной так и недобровольной. Добровольную поддержку они оказали нам. А то, что делаете тут вы - называется порабощением.

- Не надо приписывать нам то, чего мы не делали.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тен-но-Секай - 1 совместная тема
СообщениеДобавлено: 25 май 2015, 17:38 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 53297
Пункты репутации: 13221

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Рагволд писал(а):
- Не надо приписывать нам то, чего мы не делали.

- Ты сам только что сказал "я послал своих существ подчинить или убить их". Я ничего не приписываю, я просто называю вещи своими именами. Когда существо подчиняют - это называется подчинением. Когда руководство страны отчасти запугивают, отчасти убивают, а отчасти порабощают - это называется порабощением страны.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тен-но-Секай - 1 совместная тема
СообщениеДобавлено: 25 май 2015, 17:54 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2013, 13:34
Сообщений: 5279
Пункты репутации: 7049

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган писал(а):
- Ты сам только что сказал "я послал своих существ подчинить или убить их". Я ничего не приписываю, я просто называю вещи своими именами. Когда существо подчиняют - это называется подчинением.

- То что я сделал, называется устранением и оно может принять разные формы.
Морган писал(а):
Когда руководство страны отчасти запугивают, отчасти убивают, а отчасти порабощают - это называется порабощением страны.

- Устранить неадекватных и заключить сделку с остальными. Если ты это называешь порабощением, то видно мы по разному смотрим на мир.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 57 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Pover by phpBB ©