Цитата:
тёмная справедливость
это что такое?
| Андрей Смирнов http://www.a-smirnov.ru/forum/ |
|
| Тен-но-Секай - обсуждение http://www.a-smirnov.ru/forum/viewtopic.php?f=99&t=2354 |
Страница 2 из 3 |
| Автор: | Lex [ 13 фев 2015, 21:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Тен-но-Секай - обсуждение |
На который вопрос отвечаю: у демонов главное - страсть, эмоции, выполнение желаний, кровь и т.п. Для тёмных ангелов существенно тьма, тёмная справедливость, тайна, личная сила и власть, по сравнению светлыми ангелами для них более важна реализация личного выбора и личная свобода. Например там где демон поступит по велению чувств, тёмный ангел пренебрежет сиюминутными эмоциями ради своего хитрого плана. |
|
| Автор: | Морган [ 13 фев 2015, 22:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Тен-но-Секай - обсуждение |
Цитата: тёмная справедливость это что такое?
|
|
| Автор: | Lex [ 13 фев 2015, 22:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Тен-но-Секай - обсуждение |
Морган писал(а): Цитата: тёмная справедливость это что такое? Например вырезать семью убийцы до седьмого колена, чтобы другим неповадно было. Цель оправдывает средства - из той же оперы |
|
| Автор: | Drake [ 15 фев 2015, 10:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Тен-но-Секай - обсуждение |
Lex писал(а): Цель оправдывает средства - из той же оперы Ну вообще в конечном итоге цель всегда оправдывает средства  Иначе они не были бы применены
|
|
| Автор: | Lex [ 15 фев 2015, 11:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Тен-но-Секай - обсуждение |
Drake писал(а): Lex писал(а): Цель оправдывает средства - из той же оперы Ну вообще в конечном итоге цель всегда оправдывает средства Иначе они не были бы применены Ты рассуждаешь, как тёмный Ну например оправдано ли убивать вора и 10 его ближайших родственников, если это уменьшит количество воров? С точки зрения тёмного ангела - конечно оправдано. |
|
| Автор: | Drake [ 15 фев 2015, 11:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Тен-но-Секай - обсуждение |
А тёмный ангел не подумает, что 10 ближайших родственников могут принести ещё какую-нибудь пользу? Да и вора можно, теоретически, тоже с пользой использовать, особенно в достаточно сложном обществе. |
|
| Автор: | Lex [ 15 фев 2015, 11:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Тен-но-Секай - обсуждение |
Drake писал(а): А тёмный ангел не подумает, что 10 ближайших родственников могут принести ещё какую-нибудь пользу? Да и вора можно, теоретически, тоже с пользой использовать, особенно в достаточно сложном обществе. Может получает, может нет. Зависит от того, какую цель он преследует - наказать вора например или использовать его. |
|
| Автор: | Морган [ 15 фев 2015, 11:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Тен-но-Секай - обсуждение |
Lex писал(а): Drake писал(а): Lex писал(а): Цель оправдывает средства - из той же оперы Ну вообще в конечном итоге цель всегда оправдывает средства Иначе они не были бы применены Ты рассуждаешь, как тёмный Ну например оправдано ли убивать вора и 10 его ближайших родственников, если это уменьшит количество воров? С точки зрения тёмного ангела - конечно оправдано. в этом примере цель не оправдывает средства т.к. настоящая цель таким образом не достигается. |
|
| Автор: | Drake [ 15 фев 2015, 11:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Тен-но-Секай - обсуждение |
Цитата: Цитата: Ну например оправдано ли убивать вора и 10 его ближайших родственников, если это уменьшит количество воров? С точки зрения тёмного ангела - конечно оправдано. в этом примере цель не оправдывает средства т.к. настоящая цель таким образом не достигается. Говорят, в обществе среднеамериканских индейцев боролись с воровством, казня за украденную миску маиса. И вроде бы по результатам оказывалось вполне эффективно. |
|
| Автор: | Морган [ 15 фев 2015, 11:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Тен-но-Секай - обсуждение |
Drake писал(а): Цитата: Цитата: Ну например оправдано ли убивать вора и 10 его ближайших родственников, если это уменьшит количество воров? С точки зрения тёмного ангела - конечно оправдано. в этом примере цель не оправдывает средства т.к. настоящая цель таким образом не достигается. Говорят, в обществе среднеамериканских индейцев боролись с воровством, казня за украденную миску маиса. И вроде бы по результатам оказывалось вполне эффективно. я не сомневаюсь, что количество воров уменьшилось. я сказал, что настоящая цель таким образом не достигается. ведь цель не просто в уменьшении количества воров, а в создании общества, в котором комфортно жить. В обществе, где так легко убивают: а) жизнь индивидуума и его права ценятся мало, б) государство безусловно давлеет над личностью, распоряжается жизнь индивидуума, указывает кому что делает, карает и т.д. Захочет ли свободолюбивый темный ангел жить в таком обществе? Вряд ли. Вот эти все глобальные идеи типа "надо уменьшить количество воров!" они скорее присущи светлым фанатикам. Темный ангел скорее жестоко вырежет до 10 колена тех, кто оскорбили и чем-то задели лично его (или его близких), но есть ли воры в мире, или нет воров - ему как-то по барабану. |
|
| Автор: | Lex [ 15 фев 2015, 12:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Тен-но-Секай - обсуждение |
Пример был взят с потолка. Допустим кто-то обокрал лично тёмного ангела, тот обиделся и... Я хотел продемонстрировать то, что тёмный не будет заморачиваться средствам для достижения цели. И его не будет волновать комфортность общества, если он почему либо взъестся на воров |
|
| Автор: | Lex [ 15 фев 2015, 13:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Тен-но-Секай - обсуждение |
Я ксиаи сомневаюсь, что свободолюбивого тёмного ангела будет беспокоить состояние общества до тех пор пока это не будет касаться лично его. Заботиться о комфорте общества - это тоже больше свойственно светлым. |
|
| Автор: | Lex [ 16 фев 2015, 15:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Тен-но-Секай - обсуждение |
Цитата: вместо "нижняя душа" и "верхняя душа" мб какие-нибудь термины ввести? Есть предложения? Мне тоже не очень нравится. например "Магическое тело" - для нижней души |
|
| Автор: | Морган [ 16 фев 2015, 16:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Тен-но-Секай - обсуждение |
Lex писал(а): Цитата: вместо "нижняя душа" и "верхняя душа" мб какие-нибудь термины ввести? Есть предложения? Мне тоже не очень нравится. например "Магическое тело" - для нижней души гэемон  а насчет тела желаний я даже не знаю... вообще что оно делает, за что отвечает (помимо желаний и эмоций?) нафиг вообще оно нужно? почему не включить желания/эмоции в то же "энергетическое тело"? просто если ты ориентируешься на ту систему, что используется в Хеллаэне, то там этот уровень скорее волевой (хотя и не чисто волевой, конечно) и вообще не встроен в вертикальную структуру мира, а стоит как бы немного в стороне от нее. |
|
| Автор: | Lex [ 16 фев 2015, 17:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Тен-но-Секай - обсуждение |
Морган писал(а): гэемон Ну гаэмон - это более широкое понятие, разве нет? Морган писал(а): а насчет тела желаний я даже не знаю... вообще что оно делает, за что отвечает (помимо желаний и эмоций?) Здесь это не совсем вертикальные, а скорее вообще отдельные уровни человеческого духа
нафиг вообще оно нужно? почему не включить желания/эмоции в то же "энергетическое тело"? просто если ты ориентируешься на ту систему, что используется в Хеллаэне, то там этот уровень скорее волевой (хотя и не чисто волевой, конечно) и вообще не встроен в вертикальную структуру мира, а стоит как бы немного в стороне от нее. |
|
| Автор: | Морган [ 16 фев 2015, 17:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Тен-но-Секай - обсуждение |
Lex писал(а): Морган писал(а): гэемон Ну гаэмон - это более широкое понятие, разве нет? по-моему полностью соответствует  но тебе виднее конечно, ты ДМ ) |
|
| Автор: | Lex [ 16 фев 2015, 19:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Тен-но-Секай - обсуждение |
Морган писал(а): Lex писал(а): Морган писал(а): гэемон Ну гаэмон - это более широкое понятие, разве нет? по-моему полностью соответствует но тебе виднее конечно, ты ДМ ) Тогда пусть будет гаэмон |
|
| Автор: | Lex [ 09 май 2015, 18:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Тен-но-Секай - обсуждение |
итак потихоньку можно продолжать, но с некоторыми изменениями. во-первых божественный язык я отменяю во-вторых Истинные Имения становятся заментиелями его. Истинное Имя есть у всего, узнав его можно управлять этим явлением, существом или объектом. Имя может знать как дух, так и человек. кроме того про мере удаления от Сердца Мира имена вещей становятся запутаннее, сложнее и туманнее. в пределе в хаосе чтобы произнести имя чего-либо надо затратить бесконечное количество времени в-третьих сложность получения Имени снижается, потенциально пользоваться Именем может любой маг, правда Имя, узнанное им влияет и на него тоже, |
|
| Автор: | Эйн Ди [ 09 май 2015, 18:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Тен-но-Секай - обсуждение |
ммм... по второму пункту: использование/вызов Имени становится более затрудненным в менее упорядоченных областях? Есть ли там какие-то другие, альтернативные, средства для значимого действия? |
|
| Автор: | Рагволд [ 09 май 2015, 19:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Тен-но-Секай - обсуждение |
Цитата: в пределе в хаосе чтобы произнести имя чего-либо надо затратить бесконечное количество времени А если в пределах использовать имена, связанные с пределами? |
|
| Страница 2 из 3 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|