Андрей Смирнов http://www.a-smirnov.ru/forum/ |
|
Терранские боги http://www.a-smirnov.ru/forum/viewtopic.php?f=9&t=381 |
Страница 2 из 4 |
Автор: | Эйн Ди [ 27 июн 2011, 22:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терранские боги |
Морган писал(а): Насчет Ареса - есть сомнения, что это терранский бог. Войны на Терре больше похожи на мясорубки, чем... собственно, на войны. По крайней мере, в исторически обозримый период. Может, это просто результат ослабления? Морган писал(а): Но чем дальше, тем больше Ареса заменяет что-то другое. Т.е. вроде бы действие (война, убийства, захват добычи и т.д.) - одно и тоже, но содержание меняется. Ну, захвативший власть мог облик этой сферы деятельности изменить больше, чем других. Ведь вода, и земля, и аэр тоже сильно изменились со времен, когда на Терре жили альвы. А вообще очень жаль, если ты прав. |
Автор: | Эйн Ди [ 27 июн 2011, 22:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терранские боги |
xorxoy писал(а): Они не дрались. Орфей попал в вакханалию, дамы приняли его за кабана и забили. Тогда тут скорее "классическое" безумие. (Прошу прощения за безграмотность в определении психических состояний.) Амок - это когда убиваешь |
Автор: | Эйн Ди [ 27 июн 2011, 23:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терранские боги |
Вообще, Андрей, хотел бы узнать, как ты отличаешь 3 ситуации, в результате которых на Терре образовывается вакуум власти в определенной области деятельности и ВМ подминает ее полностью (или очень сильно) и в соответствующей степени видоизменяет: 1. Божество не терранское, после отделения Терры остается в остальной вселенной. 2. Божество сильно ослабевает. 3. Божество умирает. |
Автор: | Морган [ 27 июн 2011, 23:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терранские боги |
xorxoy писал(а): А Трикстер как же? Не уверен, что это терранское божество. |
Автор: | Морган [ 27 июн 2011, 23:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терранские боги |
I_m писал(а): Вообще, Андрей, хотел бы узнать, как ты отличаешь 3 ситуации, в результате которых на Терре образовывается вакуум власти в определенной области деятельности и ВМ подминает ее полностью (или очень сильно) и в соответствующей степени видоизменяет: 1. Божество не терранское, после отделения Терры остается в остальной вселенной. 2. Божество сильно ослабевает. 3. Божество умирает. Не уверен, что есть разница между 2 и 3. Что же касается разницы между 2-3 с одной стороны, и 1 - с другой, то я затрудняюсь сформулировать точные правила различия. "Как ты это делаешь" тут на 95% в иррациональной области лежит. |
Автор: | Astros [ 27 июн 2011, 23:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терранские боги |
Чем вы руководствуетесь, определяя терранское или нет происхождение божеств? |
Автор: | Эйн Ди [ 28 июн 2011, 00:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терранские боги |
Морган писал(а): I_m писал(а): Вообще, Андрей, хотел бы узнать, как ты отличаешь 3 ситуации, в результате которых на Терре образовывается вакуум власти в определенной области деятельности и ВМ подминает ее полностью (или очень сильно) и в соответствующей степени видоизменяет: 1. Божество не терранское, после отделения Терры остается в остальной вселенной. 2. Божество сильно ослабевает. 3. Божество умирает. Не уверен, что есть разница между 2 и 3. Что же касается разницы между 2-3 с одной стороны, и 1 - с другой, то я затрудняюсь сформулировать точные правила различия. "Как ты это делаешь" тут на 95% в иррациональной области лежит. А, то есть причина отнести кого-то в одну или другую группу не в том, насколько видоизменилась область интересов того или иного божества, а в том, чувствуешь ли ты его присутствие? Если так, то мои личные ощущения, касающиеся Бога Морей и Бога Войны противоположны твоим. По крайней мере, на сегодняшний день. |
Автор: | Морган [ 28 июн 2011, 12:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терранские боги |
I_m писал(а): Если так, то мои личные ощущения, касающиеся Бога Морей и Бога Войны противоположны твоим. Т.е. ты думаешь, что божество войны - терранское, а божество морей - нет? Цитата: А, то есть причина отнести кого-то в одну или другую группу не в том, насколько видоизменилась область интересов того или иного божества Эмм... не понял. Если божество чем-то заведует, как может меняться область его интересов? Для него же "область интересов" - это не хобби, а тесно связано с тем, что данное божество из себя представляет. Сознательная связь человека и с Морем, и с Войной сведена почти на нет. Но при этом то немногое, что осталось от этой связи, вызывает впечатление, что Море по своему характеру осталось тем же, чем было прежде, а война - нет. И дело не в каких-то модернизациях - смене оружия и т.д. Не знаю, как объяснить... К Аресу ближе та война, которую люди изображают (т.е. которую они хотели бы видеть), а не та, в которой они реально участвуют. |
Автор: | ~XX~ [ 28 июн 2011, 15:12 ] |
Заголовок сообщения: | Даёшь Хозяина Перекрёстков! |
Морган! Даёшь Хозяина Перекрёстков! Владыку пресечения путей, потоков, взаимосвязей и аспектов, покровителя выбора и направлений. |
Автор: | Эйн Ди [ 28 июн 2011, 19:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терранские боги |
Морган писал(а): Т.е. ты думаешь, что божество войны - терранское, а божество морей - нет? Скорее так: присутствие Войны (в том числе и аспект воинского искусства) чувствую (или думаю, что так), Моря - если и да, то очень далеко, похоже на какое-то остаточное эхо. Если бы ты мог как-то сформулировать, какими ощущениями характеризуются не терранские божества... Ну, я понимаю, что без прямой передачи ощущений тут почти никак. Цитата: Цитата: А, то есть причина отнести кого-то в одну или другую группу не в том, насколько видоизменилась область интересов того или иного божества Эмм... не понял. Если божество чем-то заведует, как может меняться область его интересов? Для него же "область интересов" - это не хобби, а тесно связано с тем, что данное божество из себя представляет. Ты как-то так говоришь, будто не само божество выбирает, что ему делать и каким быть. Но в любом случае, я неточно выразился. Меняются не сами интересы божества, а то, во что оно вкладывало свой труд. Цитата: К Аресу ближе та война, которую люди изображают (т.е. которую они хотели бы видеть), а не та, в которой они реально участвуют. Попробуй как-то словесно передать характер "той" и "этой" войны. |
Автор: | Морган [ 28 июн 2011, 20:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терранские боги |
I_m писал(а): Ты как-то так говоришь, будто не само божество выбирает, что ему делать и каким быть. Мера свободы бога выше, чем у человека, но это не значит, что он абсолютно свободен. Скажем так: если человек свободен определять, кто он есть, лишь на 0,1%, то бог - аж на 10% (в самом лучшем случае). Разница огромная, но только в относительном смысле. А на 90% силу божества обусловили вещи, которых он не выбирал - например, происхождение, деятельность других божеств, на сколько частей и как они делили мир и т.д. Цитата: Цитата: К Аресу ближе та война, которую люди изображают (т.е. которую они хотели бы видеть), а не та, в которой они реально участвуют. Попробуй как-то словесно передать характер "той" и "этой" войны. В войне Ареса - на мой взгляд - более важен личный героизм, личная доблесть, кровожадность и личная же страсть к разрушению. Ситуация же, когда с безопасной высоты разбомбили какую-то территорию и улетели назад - это не война. Это... статистика какая-то. PS: Еще момент. То, что бог - не терранский, вовсе не означает что он никогда не имел никакого отношения к Терре. Это значит только, что его "основа" - не здесь, а живет где-то еще. Но "нездешний" бог может иметь свое отражение на Терре. Пример: Кэсиан - Ксочипилли. |
Автор: | xorxoy [ 29 июн 2011, 10:57 ] | ||
Заголовок сообщения: | Re: Даёшь Хозяина Перекрёстков! | ||
~XX~ писал(а): Морган! Даёшь Хозяина Перекрёстков! Владыку пресечения путей, потоков, взаимосвязей и аспектов, покровителя выбора и направлений. Элеггва и все эшу.
|
Автор: | ~XX~ [ 29 июн 2011, 13:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терранские боги |
Цитата: Элеггва и все эшу. Вотъ! А то понимаешь, то конюхи какие-то, то покровители морских пехотинцев. |
Автор: | Tantos [ 13 авг 2011, 14:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терранские боги |
Морган Высказываю своё мнение, на истину в последней инстанции не претендую: Арес - бог не столько войны, сколько кровопролития. Он - не бог стратегии и тактики, а ярости и желания убивать врага. Не даром его всегда сопровождают два его сына Фобос и Деймос, т.е. страх и ужас. И в современном мире такому богу вполне имеется место. За стратегию и тактику у греков отвечала Афина, которая ещё много за что отвечала. Вообще, насколько мне известно, Арес не был особо почитаемым богом у греков. А вот у римлян был. Правда у Марса несколько были смещены акценты и безумным убийцей он не являлся. |
Автор: | ~XX~ [ 13 авг 2011, 16:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терранские боги |
О да, Арес он ближе к чистой силе, декларируемой "определённым образом" а Марс к разуму вокруг этой силы. |
Автор: | xorxoy [ 13 авг 2011, 16:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терранские боги |
Сам принцип войны - "сделать по-своему явным насилием вплоть до уничтожения сопротивляющейся стороны"? Или, все же, просто насилие (в том числе и скрытое)? Или уничтожение силой (именно уничтожение и именно силой)? Или уничтожение противной стороны любым способом? От этого зависит, включается ли в определяющие признаки стратегия и тактика, или они являются дополнением, которого в определенных условиях может не быть и не нужно. |
Автор: | ~XX~ [ 13 авг 2011, 17:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терранские боги |
Морган Божество, Сущность Равновесия. в Фемида, Форсети, Тир, Прове - всё так или иначе проявления этой силы. Восстающей из небытия при возобладании какой-либо стороны, явления, сущности над своим оппонентом, противоположностью. У Божества есть 2 пути; - подыграть какой-либо стороне, чем больше перевес - тем больше силы и сознания получить от этого для уничтожения одним из оппонентов другого. - вмешаться в игры для восстановления равновесия. При любом исходе ток сил прекращается и Сущность снова впадает в небытие. С тем лишь различием, что чем меньше будет игроков-противников, тем меньше шансов к новому воскрешению. Вот такое вот безумное божество растворённо-разделённое по всей мировой движухе. |
Автор: | ~XX~ [ 13 авг 2011, 17:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терранские боги |
Морган Божество, Сущность Равновесия. в Фемида, Форсети, Тир, Прове - всё так или иначе проявления этой силы. Восстающей из небытия при возобладании какой-либо стороны, явления, сущности над своим оппонентом, противоположностью. У Божества есть 2 пути; - подыграть какой-либо стороне, чем больше перевес - тем больше силы и сознания получить от этого для уничтожения одним из оппонентов другого. - вмешаться в игры для восстановления равновесия. При любом исходе ток сил прекращается и Сущность снова впадает в небытие. С тем лишь различием, что чем меньше будет игроков-противников, тем меньше шансов к новому воскрешению. Вот такое вот |
Автор: | Tantos [ 14 авг 2011, 00:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терранские боги |
Кстати, Перун был покровителей дружин, параллельно с аспектом громовержца. У скандинавов эти аспекты делили Тор и Один. У греков громовержец и воитель были так же разнесены. У индусов Индра был и покровителем войнов и громовержцем. Так что тут ещё как бы вопрос про Бога Грозы и Бога Войны. Хотя у тех же индусов так же имеется Сканда, как бог войны. А у скандинавов войны почитали Тора. |
Автор: | Эйн Ди [ 17 авг 2011, 16:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терранские боги |
Tantos писал(а): Морган Высказываю своё мнение, на истину в последней инстанции не претендую: Арес - бог не столько войны, сколько кровопролития. Он - не бог стратегии и тактики, а ярости и желания убивать врага. Не даром его всегда сопровождают два его сына Фобос и Деймос, т.е. страх и ужас. И в современном мире такому богу вполне имеется место. За стратегию и тактику у греков отвечала Афина, которая ещё много за что отвечала. Вообще, насколько мне известно, Арес не был особо почитаемым богом у греков. А вот у римлян был. Правда у Марса несколько были смещены акценты и безумным убийцей он не являлся. То, что ты говоришь - все правильно, по мифам. А тут пытаются за образами божеств из мифов увидеть самих божеств. |
Страница 2 из 4 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |