Андрей Смирнов
http://www.a-smirnov.ru/forum/

Терранские боги
http://www.a-smirnov.ru/forum/viewtopic.php?f=9&t=381
Страница 1 из 4

Автор:  Морган [ 24 июн 2011, 12:58 ]
Заголовок сообщения:  Терранские боги

Тема еще очень сырая, и будет правиться/пополняться по ходу.

Деятельность терранских богов до определенной степени отражена в мифах Земли Изгнанников, однако большинство мифологических фигур по ряду причин представляет собой не реальных богов Терры в чистом виде, а различное смешение их образов.
Также следует заметить, что выражение "боги Терры" не означает, что все они изначально были привязаны к Терре или почитались только на ней. Если говорить об их элите, то многие из них, хотя и жили на Терре, но имели свои проекции, культы, обширные владения в других мирах - до того, как Терра была закрыта.
Кроме того, часть образов терранских божеств относится не к собственным божествам Терры, а к божествам, обитавшим вне ее, но имевшим на нее определенное влияние.
Все боги и богини могли отображаться как в женских образах, так и в мужских.

На данный момент предположительно можно выделить следующие значимые фигуры:

Богиня Неба - частично отражена в образах Астарты, Геры, Афродиты Урании, Девы Марии, Изиды, Фригг
Богиня Земли - частично отражена в образах Геи, Деметры. Покровительствовала культам плодородия и производящей силе природы.
Бог Ремесел - частично отражен в образах Гермеса, Гефеста, Тота.
Бог Грома - частично отражен в образах Перуна, Зевса, Тора (наиболее близкий образ), Индры.
Богиня Тьмы и Колдовства - частично отражена в образах Изиды, Баст, Гекаты, Косларейцы. Спутник, а также один из обликов, в котором могла являться - пантера либо черная кошка. (закладка на будущее: посмотреть индейские культы, связанные с леопардами).
Бог Моря - Океан, Посейдон, Нептун, Ллир
Бог Охоты - Аполлон, Артемида. Покровительствует не только "традиционным" охотникам, выслеживающим зверей, но также некоторым иным профессиям, близким по характеру (киллерам, папарацци).

Автор:  xorxoy [ 24 июн 2011, 18:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Терранские боги

Бог-трикстер - Гермес, Локи, Кришна, Элеггва (и все эшу), Койот, Пак, Сунь-Юкун.

Автор:  Эйн Ди [ 24 июн 2011, 21:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Терранские боги

Пока только образы из греческой мифологии
Бог Войны - Арес. Возможно, аспект образа Афины как покровительницы воинских искусств.
Бог Морей и Океанов - Посейдон.
Бог Мертвых - Аид.

Автор:  xorxoy [ 24 июн 2011, 21:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Терранские боги

Бог/богиня морей - он/она же Ллир, Ньёрд, Еманжа

Автор:  Drake [ 24 июн 2011, 23:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Терранские боги

По поводу богини земли/плодородия обязательно обрати внимание на образ Артемиды, особенно ранний. Связь сильная.
Туда же Фрейра (скандинавы).

Затрудняюсь классифицировать Фрейю и Афродиту (без доп. эпитетов).

Бог войны здесь нашёл своё отражение :) И в Аресе с Афиной, и в Одине :)

Бог/богиня колдовства - нельзя не вспомнить того же Одина. Эдакий боевой маг :jokingly:

Наверное нужен какой-то покровитель изящных искусств и поэзии. Аполлон, Орфей и т.д.


P.S. Когда доберёшься до материалов по индейским культам, связанным с леопардами, поделись пожалуйста :)

Автор:  xorxoy [ 25 июн 2011, 00:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Терранские боги

У Одина есть жирненький аспект бога войны - и копье над полем бросает, и эйнхериев собирает. Второй аспект - колдовство, магия, завязаная на символы. Третий аспект - ложь и обман ("предатель воинов"). Четвертый - речь, логика, вдохновение (мед поэзии).
У Фрейи есть аспекты красоты, плодородия и любви-страсти. Но она же имеет аспект колдовства, причем ее колдовство завязано на чувствование, интуицию (сейд). Из ванов.
Фрейр, или Инг - бог плодородия. Из ванов.
Тор - бог грома, бурь - но при этом еще и имеет аспект плодородия (покровитель земледельцев).
Фригг - покровительница брака, второй аспект - провидчество.

Автор:  Drake [ 25 июн 2011, 00:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Терранские боги

Цитата:
но при этом еще и имеет аспект плодородия (покровитель земледельцев)
У меня в итоге сложилось впечатление, что в Скандинавии все боги мужеского пола так или иначе покровительствовали плодородию :jokingly:

Цитата:
Но она же имеет аспект колдовства, причем ее колдовство завязано на чувствование, интуицию (сейд).
Вспомнилось, недавно буквально всплывала тема сейда. Есть основания предполагать, что сейд строился вокруг призыва к духам войти в тело "медиума" и действовать через него.

Автор:  xorxoy [ 25 июн 2011, 00:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Терранские боги

В сейде есть возможность шаманизма, но все же, чаще практиковалось выход из тела с целью шпионить или вредить (фюльгьи), управление погодой посредством слияния со стихиями, а также провидчество с помощью "шаманских" техник.

Автор:  Эйн Ди [ 26 июн 2011, 22:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Терранские боги

В одном сборнике мифов видел указания на волчий аспект Аполлона. При этом подчеркивается его двойственность: с одной стороны дарует гармонию, с другой - приносит смерть. Покровитель оборотней?

Автор:  xorxoy [ 27 июн 2011, 00:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Терранские боги

Вряд ли. Возможно, это с архаического периода, когда и Аполлон, и Артемида мыслились богами-охотниками.

Автор:  Эйн Ди [ 27 июн 2011, 21:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Терранские боги

xorxoy писал(а):
Вряд ли. Возможно, это с архаического периода, когда и Аполлон, и Артемида мыслились богами-охотниками.

Ты имеешь в виду, что предположительные волчьи черты Аполлона - частное выражение его охотничьих черт, так как волк - тоже охотник, и охотиться можно и в таком облике? Но тогда почему именно "волчьи черты", а не более абстрактные (и более подходящие сфере охоты) "черты хищного зверя"? Впрочем, я не настаиваю. Мне просто интересно думать в этом направлении, находить какие-то подтверждения/опровержения выдвинутому тезису.
Хотя ведь должен же быть какой-то покровитель оборотней/главный оборотень в греческом пантеоне?

Автор:  xorxoy [ 27 июн 2011, 21:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Терранские боги

I_m писал(а):
Хотя ведь должен же быть какой-то покровитель оборотней/главный оборотень в греческом пантеоне?

Скорее, Дионис. В нем есть оргиастическое начало, а Аполлон имеет холодноватый аспект порядка.

Автор:  Эйн Ди [ 27 июн 2011, 21:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Терранские боги

xorxoy писал(а):
I_m писал(а):
Хотя ведь должен же быть какой-то покровитель оборотней/главный оборотень в греческом пантеоне?

Скорее, Дионис. В нем есть оргиастическое начало, а Аполлон имеет холодноватый аспект порядка.

Ну, не знаю, свойственна ли Дионису та мощь (прежде всего, телесная), ярость (всегда дремлет где-то на дне) и угроза, которые я, помимо прочих качеств, считаю присущими оборотням. Дионис в моем представлении скорее беззаботный и радостный.

Автор:  xorxoy [ 27 июн 2011, 21:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Терранские боги

Беззаботный? Вот небольшая подборка.

Цитата из книги
Для того, чтобы спасти мальчика Диониса от ярости Геры, Зевс превратил его в козленка, а когда боги от гнева Тифона бежали в Египет, Дионис превратился в козла.
Согласно одним мифам, Диониса свела с ума ненавидящая его Гера (Гера — супруга Зевса, а Дионис внебрачный сын громовержца), он даже совершал убийства, будучи взбешён. По другим же версиям, он сам сводил с ума тех, кто отвергал его, и не признавал в нём бога.
Так по одной из версий мифа, царь Ликург, отвергший Диониса , убил в приступе безумия топором своего сына, убеждённый, что срубает виноградную лозу Диониса . С ума сошли и дочери Миния, царя Пенфея растерзали обезумевшие вакханки. Сама мать несчастного Агава была среди этих женщин, она укрепила окровавленную голову сына на тирс, убеждённая, что это голова львёнка.
В Аргосе Дионис поверг женщин в безумие. Они бежали в горы с грудными младенцами на руках и стали пожирать их мясо.
К юности Диониса относится история о моряках, которые вместо того, чтобы доставить Диониса в Наксос, захотели получить за него выкуп. Несмотря на сильный бриз, судно вдруг остановилось. Раздались звуки флейты, мачты обвили виноградные лозы и плющ, а весла превратились в змей. Матросы в ужасе спасаясь ото львов, пантер и медведей стали прыгать в воду, где превратились в дельфинов.
Дионис одарил царя Мидаса в ответ на благодеяние, совершенное им по отношению к Силену (Мет., 11:100-145). А затем помог опрометчивому благодетелю избавиться от своего дара превращать все, к чему бы он ни прикоснулся, в золото.

Автор:  Эйн Ди [ 27 июн 2011, 22:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Терранские боги

Хорошо, согласен, он может быть и другим (не только беззаботным :jokingly: ). Но все равно, на мой взгляд, то, что ты привела, оборотням не свойственно. Апофеоз ярости в бою - боевое безумие (амок) - совсем не то, что безумие, так сказать, обыкновенное (как в приведенных цитатах).

Автор:  xorxoy [ 27 июн 2011, 22:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Терранские боги

Зато вводит других. Вакханки разорвали Орфея.

Автор:  Морган [ 27 июн 2011, 22:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Терранские боги

Добавил Бога Моря и Бога Охоты.

Насчет Ареса - есть сомнения, что это терранский бог. Войны на Терре больше похожи на мясорубки, чем... собственно, на войны. :) По крайней мере, в исторически обозримый период.
Когда-то он действовал на земле очень активно. Но чем дальше, тем больше Ареса заменяет что-то другое. Т.е. вроде бы действие (война, убийства, захват добычи и т.д.) - одно и тоже, но содержание меняется.

Аид - также не вполне терранский бог. Полагаю, это отражение старого Бога Мертвых + образ одного из наместников, поставленных Дэсмондом для контроля над потоками душ с того региона, к котором относится и Терра (в тот период, когда она еще не была закрыта).

Автор:  Эйн Ди [ 27 июн 2011, 22:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Терранские боги

xorxoy писал(а):
Зато вводит других. Вакханки разорвали Орфея.

Честно говоря, не помню сейчас этот миф. 1. Они там дрались до этого? 2. Ярость испытывали? Или прежде всего удовольствие или интерес?

Автор:  xorxoy [ 27 июн 2011, 22:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Терранские боги

Они не дрались. Орфей попал в вакханалию, дамы приняли его за кабана и забили.

Автор:  xorxoy [ 27 июн 2011, 22:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Терранские боги

Морган писал(а):
Добавил Бога Моря и Бога Охоты.

А Трикстер как же? sad

Страница 1 из 4 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/