Андрей Смирнов

Подписка на книги
Имя пользователя:   Пароль:   Запомнить меня  Скрыть присутствие 
Текущее время: 20 июн 2019, 20:12

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 109 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы общей теории, традиции, представлений
СообщениеДобавлено: 10 апр 2018, 17:43 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 58478
Пункты репутации: 17397

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Тёма писал(а):
Являеться ли разрушение этой скорлупы способом открывать в себе новые стороны магии?

да, можно и так сказать )


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы общей теории, традиции, представлений
СообщениеДобавлено: 12 май 2019, 18:39 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 23:28
Сообщений: 16660
Откуда: Тобольск-Новосибирск
Пункты репутации: 19531

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Вопрос по теории ОС.
Передположим есть три ОС, два из них, к примеру, используют некие свойства сил связанные с растениями (растение_1 и растение_2), а третий, например, с ночью. Предположим между первым (растениею-_) и третьим (ночь) случился конфликт и первый из него вышел победителем, будет ли второй (растение_ 2) в случае конфликта с (ночь) иметь какое-либо преимущество? А если ночь победил растение_1 будет ли он иметь дополнительное преимущество над растение_2?

_________________
Удачливые наследуют землю. О.Э.Костерин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы общей теории, традиции, представлений
СообщениеДобавлено: 12 май 2019, 20:28 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 58478
Пункты репутации: 17397

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Мир писал(а):
Вопрос по теории ОС.
Передположим есть три ОС, два из них, к примеру, используют некие свойства сил связанные с растениями (растение_1 и растение_2), а третий, например, с ночью. Предположим между первым (растениею-_) и третьим (ночь) случился конфликт и первый из него вышел победителем, будет ли второй (растение_ 2) в случае конфликта с (ночь) иметь какое-либо преимущество? А если ночь победил растение_1 будет ли он иметь дополнительное преимущество над растение_2?

в общем случае - "нет" на оба вопроса.
в конкретных случаях - и каждый из ОС может обыграть ситуацию в пользу для себя.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы общей теории, традиции, представлений
СообщениеДобавлено: 12 май 2019, 20:50 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 03:08
Сообщений: 14255
Пункты репутации: 7010

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган писал(а):
в общем случае - "нет" на оба вопроса.
в конкретных случаях - и каждый из ОС может обыграть ситуацию в пользу для себя.

Странно. Ожидал "да, но в небольшой мере".

Мы точно знаем, что сродство и близость стихий на уровне Сил существует: Мертвая Кость связана со Смертью больше, чем Ледяное Пламя. Правильно?

Мы точно знаем, что в случае победы у силы ОС будет преимущество над уже раз проигравшим Обладающим. Правильно?

Значит, это преимущество должно было бы переходить всем по спектру сродства — как я понимаю, в совсем небольших масштабах.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы общей теории, традиции, представлений
СообщениеДобавлено: 12 май 2019, 20:59 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 58478
Пункты репутации: 17397

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Fenrier писал(а):
Морган писал(а):
в общем случае - "нет" на оба вопроса.
в конкретных случаях - и каждый из ОС может обыграть ситуацию в пользу для себя.

Странно. Ожидал "да, но в небольшой мере".

Мы точно знаем, что сродство и близость стихий на уровне Сил существует: Мертвая Кость связана со Смертью больше, чем Ледяное Пламя. Правильно?

не совсем. Силы восходят не к общему, а к индивидуальному. Сродство у них проявляется по мере "приближения" от своего источника (кайи) к существующему миру.

Цитата:
Мы точно знаем, что в случае победы у силы ОС будет преимущество над уже раз проигравшим Обладающим. Правильно?

наоборот (и это одна из причин, почему ОС не всегда убивают врагов-ОС, а чаще страются заточить их где-нибудь или иначе вывести из игры, не убивая). После убийства ОС его Сила, как правило, или возрождает его (пусть через большое время - неважно), либо формирует нового ОС с дополнительными "бонусами" и особенностями против убийцы. Это не значит, что любой убитый и воскресший сразу получает тотальное преимущество, но тенденция к получению таких преимуществ - есть.
Но это - как все работает в "среднем", без учета личной инициативы участников. А с учетом личной инициативы - все менее предсказуемо становится.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы общей теории, традиции, представлений
СообщениеДобавлено: 12 май 2019, 21:15 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 03:08
Сообщений: 14255
Пункты репутации: 7010

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган писал(а):
не совсем. Силы восходят не к общему, а к индивидуальному. Сродство у них проявляется по мере "приближения" от своего источника (кайи) к существующему миру.

То есть чем ближе мы к Обладающим смотрим, тем меньше значение имеет "стихийная окраска" сил? И на уровне Владык любая Сила — это уже макрокосм? Тогда почему у Келесайна преимущество над Мьяонелем — они оба овладели своей силой полностью, разве им не все равно, что молнии в обычном мире сильнее рощ?

И тем не менее в первой части Повелителей Волшебства была речь о сродстве сил Марионель (и всех в Царстве Мертвых) и Ролега-предельщика.

Или это сродство объясняется вассалитетом, а не стихийностью?

Морган писал(а):
наоборот (и это одна из причин, почему ОС не всегда убивают врагов-ОС, а чаще страются заточить их где-нибудь или иначе вывести из игры, не убивая). После убийства ОС его Сила, как правило, или возрождает его (пусть через большое время - неважно), либо формирует нового ОС с дополнительными "бонусами" и особенностями против убийцы. Это не значит, что любой убитый и воскресший сразу получает тотальное преимущество, но тенденция к получению таких преимуществ - есть.

А если речь идет о "чистой" победе, вроде унижения Мьяонелем Повелителя Трупов?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы общей теории, традиции, представлений
СообщениеДобавлено: 12 май 2019, 21:36 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 58478
Пункты репутации: 17397

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Цитата:
То есть чем ближе мы к Обладающим смотрим, тем меньше значение имеет "стихийная окраска" сил? И на уровне Владык любая Сила — это уже макрокосм?

примерно так. Она у всех макрокосмос, просто Владыки это понимают, а обычные ОС - еще не совсем.

Цитата:
Тогда почему у Келесайна преимущество над Мьяонелем — они оба овладели своей силой полностью, разве им не все равно, что молнии в обычном мире сильнее рощ?

потому что их противостояние проходит в "обычном", а точнее в "общем" мире.

Цитата:
И тем не менее в первой части Повелителей Волшебства была речь о сродстве сил Марионель (и всех в Царстве Мертвых) и Ролега-предельщика.

да, в "общем" мире они сродны. Чем ближе к общему, тем большее значение начинают иметь "объективные законы" и обстоятельства, чем ближе к персональному источнику - тем больше произвола.

Цитата:
Или это сродство объясняется вассалитетом, а не стихийностью?

стихийностью, но Стихия для ОС - это не источник, а уже результат смешения.
для обычного мага же Стихия является источником, общим началом из которого проистекают уже какие-то частности (т.к. более глубокий уровень он не воспринимает и работать с ним не может).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы общей теории, традиции, представлений
СообщениеДобавлено: 18 июн 2019, 01:11 
Не в сети
Изгнанный бог

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 16:50
Сообщений: 2359
Откуда: Минск, Беларусь
Пункты репутации: 7991

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
А кто тогда стал заменой Повелителя Знаков? Он же полностью вышел из игры, и его Сила должна сформировать более крутой аналог, так?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы общей теории, традиции, представлений
СообщениеДобавлено: 18 июн 2019, 01:18 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 58478
Пункты репутации: 17397

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Casian писал(а):
А кто тогда стал заменой Повелителя Знаков? Он же полностью вышел из игры, и его Сила должна сформировать более крутой аналог, так?

не более крутой, а более эффективный против того, что его уничтожило (в то время как общая эффективность может не изменится или даже будет снижена).
не знаю, кто его заменил, не думал еще об этом. Может, и никто.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 109 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Pover by phpBB ©