Андрей Смирнов

добавил )

А Пространство/Место/Область? Я только что в рамках ритуала понял, что для обозначения мест почти ничего нет: Путь, Средоточие, Круг, Граница и Барьер.

Но путь подходит для обозначения движений; средоточие – центра; круг, граница и барьер – обозначают не область, а ее границу, и подходят только для в качестве производных "Окруженная", "Ограниченное" и "внутри Барьера".

Для обозначения просто какого-то места или области без лишних ассоциаций пока формы нет

И возможно, еще в качестве производной от Пространства — Расстояние?

не годится


нет.


"Круг" вполне подходит для обозначения области, если нужно сделать заклятье массового поражения.
предложи задачу, в рамках которой обозначение пространства будет необходимым.

решается Формами типа "Виденье" и "Взгляд"


наводится по слепку либо Формами типа "Образ"


какого эффекта? я не могу назвать конкретные Формы для неопределенных эффектов.


Нити, Паутина, Луч... и еще 100500 Форм для обозначения потоков энергии.


Сфера

Барьер и т.д.

У Копья будут формы - Дырявить, Протыкать? Дыра?

Виденье чего? Я именно из такого начал, а потом прикинул, что для Виденье Мест формы не хватает, а Виденье Путей или Видение Оболочек дает не то.


Серьезно? Для этого используется Сфера? А она-то какую связь к пространством имеет?
И тогда, выходит, все эти области подобны шару?

Может, если так, добавить ей в производные для лучшей понятности – Область?


Это совсем разные варианты. Стены – один вид укреплений. А вот сделать эффект внутри стен – например, молнии, бьющие в нападающих, или колдовской туман, контролирующий целостность укреплений, или... Плюс, кое-какие эффекты можно и в пространстве стен делать – типа элементалей Дэвида, только без всяких Паутин


Туману, Пыли, Дыму, Отраве, Шторму – всем им свойственно действовать на область, но не на четко очерченную кругом из границ.

Но если для такого равномерного наполнения без акцента на границе используется Сфера, то в принципе вопрос снят.

"чего" - устанавливается внутренними настройками заклятья. Как правило, для этого используется слепок (сильно облегчает такую настройку).

если слепка нет или нужна какая-то доп.настройка - то можно пытаться искать место по его содерижимому. Например, "Виденье Обители" - если там стоит дом.
далеко не каждому понятию соответствует какая-либо Форма. Формы обычно связаны с вполне конкретными вещами.


конечно, почти любую реальность можно рассмотреть как сферу, где центр - это ты сам.
те же подпространства хеллаэнских городов - если смотреть "со стороны" то это будут вытянутые, искаженные "фигуры". Но объем в них присутствует, так что тоже можно обозвать "сферой" (имея в виду, что это не идеальная, а искаженная сфера).


к Сфере - нет. Область как производную, возможно, добавлю к чему-нибудь. Но пока не к чему.


Барьер Молний
Круг Молний
Шторм Молний в Круге )


это от настройки заклинания зависит уже.
Круг Дыма - это может быть как и кольцо, так и сплошной круг.
для возможностей настройки таких заклятий используется "системная магия".

нет.

У Клинка есть Рассечение, а у Копья тогда что? Клинок рассекает, копьё протыкает - логично жи!

а Стрелы не протыкают? )
Форма Проникновение и так есть как отдельная.

Вот да, Стрелы Копьё дублируют - разница в чём?

во! зачем тогда отдельная? может с копьём объединить?

Да Гобл, не парься — здесь есть Перемещение, Проникновение и Движение тремя совсем разными формами

Копьё, Стрела, Молния, Проникновение - один эйдос, имхо

Пфф. Совершенно разные энергии.
Вода проникает куда-либо не как копьё.
Молния движется иначе, чем стрела.

Морган, можно твое авторитетное мнение? У нас в Харшанге возник небольшой вопрос по теории работы форм:



Гобл воспринимает любое заклинание стихии увеличивающим ее присутствие в мире (Гобл, я не напутал?). Поэтому простое Ослабление Огня или Истощение Огня – уже совсем абсурд, и даже Защита от Огня под большим вопросом.

Я же вижу стихии скорее как спектр энергий. Огонь позволяет любым способом воздействовать на тепло/теплое/горение – охлаждать, нагревать, перемещать тепло, зажигать, тушить...

Кстати, если я прав, и Ослаблением Энергий Огня маг именно огнем может что-то охлаждать, где граница? Пока эти энергии не перестанут восприниматься? А более сильный маг с более развитым вижкадом сможет убрать из предмета больше огня и охладить его еще сильнее?

И еще два вопроса о возможности производных:

Власть -> Подвластный (как оборотная сторона Владеющего)

Смерть -> Смертоносный

Погодите, а как же тогда Дэвид выключил защиту ифрита огненной монограммой?
Да и в первой же книге в сцене драки в гостинице речь идет о том, что огненному волшебнику подвластно как увеличение огня, так и его уменьшение.

Ну, в ролевке по Хеллаэну мы такие консрукции очень даже использовали

Пара вопросов.

(1) Производные:

Смерть -> Смертоносный

Власть -> Подвластный (или обходиться "... во Власти ..."?)

(2) Что делать с более-менее твердо привязанным к определенным стихиям "физическим" свойствам – на них можно влиять только классикой через призыв соответственной стихии?

Не думаю, что о них никогда раньше не спрашивали.

Я о вещах типа Легкости, Тяжести, Притяжения и Тепла, например.

(3) Общий Удар/Урон/Нападение/Атака – только через Разрушительные/Смертоносные Действия или длинное перечислений отдельных видов (Рассечение, Копье или Таран)?

А как это понятие можно сфокусировать на физической стороне?

У меня в рамках Ирхарта возник вопрос, как "акцентировать" защитные свойства двухстихийного щита – с магией все ясно ("Оболочка из Сил Смерти Истощающая Разрушительные Энергии и Заклинания), а вот настроить щит против физической атаки – только через Защищенный от Рассечения, на перечисление в рамках ролевки форм никогда хватать не будет