Андрей Смирнов

Форум
Имя пользователя:   Пароль:   Запомнить меня  Скрыть присутствие 
Текущее время: 26 май 2018, 10:21

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 455 ]  На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Список Форм
СообщениеДобавлено: 09 сен 2017, 20:41 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 51140
Пункты репутации: 12577

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Fenrier писал(а):
А есть производная от Смерть - "Мертвый"?

добавил )


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Список Форм
СообщениеДобавлено: 14 окт 2017, 13:12 
В сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 03:08
Сообщений: 7039
Пункты репутации: 2298

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
А Пространство/Место/Область? Я только что в рамках ритуала понял, что для обозначения мест почти ничего нет: Путь, Средоточие, Круг, Граница и Барьер.

Но путь подходит для обозначения движений; средоточие – центра; круг, граница и барьер – обозначают не область, а ее границу, и подходят только для в качестве производных "Окруженная", "Ограниченное" и "внутри Барьера".

Для обозначения просто какого-то места или области без лишних ассоциаций пока формы нет

И возможно, еще в качестве производной от Пространства — Расстояние?

_________________
Коплю на билет домой, в Чары


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Список Форм
СообщениеДобавлено: 14 окт 2017, 16:30 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 51140
Пункты репутации: 12577

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Fenrier писал(а):
А Пространство/Место/Область?

не годится

Цитата:
И возможно, еще в качестве производной от Пространства — Расстояние?

нет.

Цитата:
Для обозначения просто какого-то места или области без лишних ассоциаций пока формы нет

"Круг" вполне подходит для обозначения области, если нужно сделать заклятье массового поражения.
предложи задачу, в рамках которой обозначение пространства будет необходимым.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Список Форм
СообщениеДобавлено: 14 окт 2017, 17:17 
В сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 03:08
Сообщений: 7039
Пункты репутации: 2298

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган писал(а):
"Круг" вполне подходит для обозначения области, если нужно сделать заклятье массового поражения.
предложи задачу, в рамках которой обозначение пространства будет необходимым.

  • Дальновидение любого вида
  • Наведение заклинаний
  • Привязка эффекта к местности, особенно эффекта без четкой границы и местности отдаленной (даже если эта функция частично дублируется Кругом)
  • Усиление источников – насколько я помню, один из эффектов – собирать энергию с местности, а ее ограничивать стенами или кругом... странно
  • Основа для создания/выделения/изменения пространства типа слоеного пирога Хеллаэнских городов (Путь ограничен обозначением дороги к областям, не их созданием/изменением)
  • Магические укрепления

_________________
Коплю на билет домой, в Чары


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Список Форм
СообщениеДобавлено: 14 окт 2017, 19:30 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 51140
Пункты репутации: 12577

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Цитата:
Дальновидение любого вида

решается Формами типа "Виденье" и "Взгляд"

Цитата:
Наведение заклинаний

наводится по слепку либо Формами типа "Образ"

Цитата:
Привязка эффекта к местности, особенно эффекта без четкой границы и местности отдаленной (даже если эта функция частично дублируется Кругом)

какого эффекта? я не могу назвать конкретные Формы для неопределенных эффектов.

Цитата:
Усиление источников – насколько я помню, один из эффектов – собирать энергию с местности, а ее ограничивать стенами или кругом... странно

Нити, Паутина, Луч... и еще 100500 Форм для обозначения потоков энергии.

Цитата:
Основа для создания/выделения/изменения пространства типа слоеного пирога Хеллаэнских городов (Путь ограничен обозначением дороги к областям, не их созданием/изменением)

Сфера
Цитата:
Магические укрепления

Барьер и т.д.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Список Форм
СообщениеДобавлено: 14 окт 2017, 19:40 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 08:27
Сообщений: 6594
Пункты репутации: 7690

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
У Копья будут формы - Дырявить, Протыкать? :jokingly: Дыра? :hahaha:

_________________
Дело ведь не в выборе правильной идеологии, а в том, что нужно обладать иммунитетом против любой идеологии. В том числе - своей собственной.(с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Список Форм
СообщениеДобавлено: 14 окт 2017, 20:02 
В сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 03:08
Сообщений: 7039
Пункты репутации: 2298

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган писал(а):
решается Формами типа "Виденье" и "Взгляд"


Виденье чего? Я именно из такого начал, а потом прикинул, что для Виденье Мест формы не хватает, а Виденье Путей или Видение Оболочек дает не то.

Морган писал(а):
Сфера

Серьезно? Для этого используется Сфера? А она-то какую связь к пространством имеет?
И тогда, выходит, все эти области подобны шару?

Может, если так, добавить ей в производные для лучшей понятности – Область?

Морган писал(а):
Барьер и т.д.

Это совсем разные варианты. Стены – один вид укреплений. А вот сделать эффект внутри стен – например, молнии, бьющие в нападающих, или колдовской туман, контролирующий целостность укреплений, или... Плюс, кое-какие эффекты можно и в пространстве стен делать – типа элементалей Дэвида, только без всяких Паутин

Морган писал(а):
какого эффекта? я не могу назвать конкретные Формы для неопределенных эффектов.

Туману, Пыли, Дыму, Отраве, Шторму – всем им свойственно действовать на область, но не на четко очерченную кругом из границ.

Но если для такого равномерного наполнения без акцента на границе используется Сфера, то в принципе вопрос снят.

_________________
Коплю на билет домой, в Чары


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Список Форм
СообщениеДобавлено: 14 окт 2017, 21:39 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 51140
Пункты репутации: 12577

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Цитата:
Виденье чего?

"чего" - устанавливается внутренними настройками заклятья. Как правило, для этого используется слепок (сильно облегчает такую настройку).
Цитата:
Я именно из такого начал, а потом прикинул, что для Виденье Мест формы не хватает, а Виденье Путей или Видение Оболочек дает не то.

если слепка нет или нужна какая-то доп.настройка - то можно пытаться искать место по его содерижимому. Например, "Виденье Обители" - если там стоит дом.
далеко не каждому понятию соответствует какая-либо Форма. Формы обычно связаны с вполне конкретными вещами.

Цитата:
Серьезно? Для этого используется Сфера? А она-то какую связь к пространством имеет?
И тогда, выходит, все эти области подобны шару?

конечно, почти любую реальность можно рассмотреть как сферу, где центр - это ты сам.
те же подпространства хеллаэнских городов - если смотреть "со стороны" то это будут вытянутые, искаженные "фигуры". Но объем в них присутствует, так что тоже можно обозвать "сферой" (имея в виду, что это не идеальная, а искаженная сфера).

Цитата:
Может, если так, добавить ей в производные для лучшей понятности – Область?

к Сфере - нет. Область как производную, возможно, добавлю к чему-нибудь. Но пока не к чему.

Цитата:
Это совсем разные варианты. Стены – один вид укреплений. А вот сделать эффект внутри стен – например, молнии, бьющие в нападающих, или колдовской туман, контролирующий целостность укреплений, или... Плюс, кое-какие эффекты можно и в пространстве стен делать – типа элементалей Дэвида, только без всяких Паутин

Барьер Молний :unknown:
Круг Молний
Шторм Молний в Круге )

Цитата:
Туману, Пыли, Дыму, Отраве, Шторму – всем им свойственно действовать на область, но не на четко очерченную кругом из границ.

это от настройки заклинания зависит уже.
Круг Дыма - это может быть как и кольцо, так и сплошной круг.
для возможностей настройки таких заклятий используется "системная магия".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Список Форм
СообщениеДобавлено: 14 окт 2017, 22:54 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 51140
Пункты репутации: 12577

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Gobl писал(а):
У Копья будут формы - Дырявить, Протыкать? :jokingly: Дыра? :hahaha:

нет.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Список Форм
СообщениеДобавлено: 14 окт 2017, 23:21 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 08:27
Сообщений: 6594
Пункты репутации: 7690

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган писал(а):
Gobl писал(а):
У Копья будут формы - Дырявить, Протыкать? :jokingly: Дыра? :hahaha:

нет.

У Клинка есть Рассечение, а у Копья тогда что? Клинок рассекает, копьё протыкает - логично жи!

_________________
Дело ведь не в выборе правильной идеологии, а в том, что нужно обладать иммунитетом против любой идеологии. В том числе - своей собственной.(с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Список Форм
СообщениеДобавлено: 14 окт 2017, 23:27 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 51140
Пункты репутации: 12577

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Gobl писал(а):
Морган писал(а):
Gobl писал(а):
У Копья будут формы - Дырявить, Протыкать? :jokingly: Дыра? :hahaha:

нет.

У Клинка есть Рассечение, а у Копья тогда что? Клинок рассекает, копьё протыкает - логично жи!

а Стрелы не протыкают? )
Форма Проникновение и так есть как отдельная.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Список Форм
СообщениеДобавлено: 14 окт 2017, 23:34 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 08:27
Сообщений: 6594
Пункты репутации: 7690

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган писал(а):
а Стрелы не протыкают? )

Вот да, Стрелы Копьё дублируют - разница в чём? :unknown:
Цитата:
Форма Проникновение и так есть как отдельная.

во! зачем тогда отдельная? может с копьём объединить? wizard

_________________
Дело ведь не в выборе правильной идеологии, а в том, что нужно обладать иммунитетом против любой идеологии. В том числе - своей собственной.(с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Список Форм
СообщениеДобавлено: 14 окт 2017, 23:53 
В сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 03:08
Сообщений: 7039
Пункты репутации: 2298

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Да Гобл, не парься — здесь есть Перемещение, Проникновение и Движение тремя совсем разными формами :)

_________________
Коплю на билет домой, в Чары


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Список Форм
СообщениеДобавлено: 15 окт 2017, 00:01 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 08:27
Сообщений: 6594
Пункты репутации: 7690

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Оффтоп

_________________
Дело ведь не в выборе правильной идеологии, а в том, что нужно обладать иммунитетом против любой идеологии. В том числе - своей собственной.(с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Список Форм
СообщениеДобавлено: 15 окт 2017, 00:33 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 08:27
Сообщений: 6594
Пункты репутации: 7690

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Копьё, Стрела, Молния, Проникновение - один эйдос, имхо scratchone

_________________
Дело ведь не в выборе правильной идеологии, а в том, что нужно обладать иммунитетом против любой идеологии. В том числе - своей собственной.(с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Список Форм
СообщениеДобавлено: 16 окт 2017, 01:35 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2009, 04:31
Сообщений: 5259
Пункты репутации: 3728

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Пфф. Совершенно разные энергии.
Вода проникает куда-либо не как копьё.
Молния движется иначе, чем стрела.

_________________
What can change the nature of a man?
© Ravel Puzzlewell


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Список Форм
СообщениеДобавлено: 19 дек 2017, 22:07 
В сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 03:08
Сообщений: 7039
Пункты репутации: 2298

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган, можно твое авторитетное мнение? У нас в Харшанге возник небольшой вопрос по теории работы форм:

Gobl писал(а):
Щит от Огня тоже не сложится - нельзя в прямую ограничить Стихию призывая её же.


Гобл воспринимает любое заклинание стихии увеличивающим ее присутствие в мире (Гобл, я не напутал?). Поэтому простое Ослабление Огня или Истощение Огня – уже совсем абсурд, и даже Защита от Огня под большим вопросом.

Я же вижу стихии скорее как спектр энергий. Огонь позволяет любым способом воздействовать на тепло/теплое/горение – охлаждать, нагревать, перемещать тепло, зажигать, тушить...

Кстати, если я прав, и Ослаблением Энергий Огня маг именно огнем может что-то охлаждать, где граница? Пока эти энергии не перестанут восприниматься? А более сильный маг с более развитым вижкадом сможет убрать из предмета больше огня и охладить его еще сильнее?

_________________
Коплю на билет домой, в Чары


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Список Форм
СообщениеДобавлено: 19 дек 2017, 22:41 
В сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 03:08
Сообщений: 7039
Пункты репутации: 2298

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
И еще два вопроса о возможности производных:

Власть -> Подвластный (как оборотная сторона Владеющего)

Смерть -> Смертоносный

_________________
Коплю на билет домой, в Чары


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Список Форм
СообщениеДобавлено: 20 дек 2017, 22:25 
В сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2009, 01:25
Сообщений: 40257
Откуда: Клин
Пункты репутации: 14241

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Погодите, а как же тогда Дэвид выключил защиту ифрита огненной монограммой?
Да и в первой же книге в сцене драки в гостинице речь идет о том, что огненному волшебнику подвластно как увеличение огня, так и его уменьшение.
Fenrier писал(а):
Поэтому простое Ослабление Огня или Истощение Огня – уже совсем абсурд, и даже Защита от Огня под большим вопросом.

Ну, в ролевке по Хеллаэну мы такие консрукции очень даже использовали

_________________
"ибо Царство Божие не в слове, а в Cиле" © Апостол Павел

Не суди другого за то, что он грешит не так, как ты.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Список Форм
СообщениеДобавлено: 25 дек 2017, 00:03 
В сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 03:08
Сообщений: 7039
Пункты репутации: 2298

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Пара вопросов.

(1) Производные:

Смерть -> Смертоносный

Власть -> Подвластный (или обходиться "... во Власти ..."?)

(2) Что делать с более-менее твердо привязанным к определенным стихиям "физическим" свойствам – на них можно влиять только классикой через призыв соответственной стихии?

Не думаю, что о них никогда раньше не спрашивали.

Я о вещах типа Легкости, Тяжести, Притяжения и Тепла, например.

(3) Общий Удар/Урон/Нападение/Атака – только через Разрушительные/Смертоносные Действия или длинное перечислений отдельных видов (Рассечение, Копье или Таран)?

А как это понятие можно сфокусировать на физической стороне?

У меня в рамках Ирхарта возник вопрос, как "акцентировать" защитные свойства двухстихийного щита – с магией все ясно ("Оболочка из Сил Смерти Истощающая Разрушительные Энергии и Заклинания), а вот настроить щит против физической атаки – только через Защищенный от Рассечения, на перечисление в рамках ролевки форм никогда хватать не будет

_________________
Коплю на билет домой, в Чары


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 455 ]  На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Pover by phpBB ©