Андрей Смирнов

Подписка на книги
Имя пользователя:   Пароль:   Запомнить меня  Скрыть присутствие 
Текущее время: 20 апр 2024, 11:38

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 660 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 33  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Список Форм
СообщениеДобавлено: 27 май 2012, 13:36 
Не в сети
маг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 май 2012, 06:15
Сообщений: 1543
Пункты репутации: 530

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Мир писал(а):
Тогда это уже не Призыв Тьмы а Сбор Тьмы

Формы Сбор нет, а призыв можно и для сбора приспособить

Цитата:
Например, если у тебе нужно тонко отделить эфирные органы друг от друга.
Создаеш Клинок Света Расекающий Тело (маленький только). Или работаеш одной энергетикой форма здесь не нужна

Цитата:
Живое Существа Отделяется от Разрушительных Сил - как лечение, изоляция тех самых разрушительных сил.
Разрушение Разрушительных Сил Живого Существа / Очищение Живого Существа от Разрушительных Сил

Цитата:
Истощающая Ветвь, Отделённая от Древа Заклятия, Истощает Разрушающую Ветвь.
Мне не понятно зачем ветвь куда то отделять. Это вроде только ослабит заклятие?


Цитата:
Паутина Света Отделяет Дары от Существа.
Власть над дарами Живого Существа

Цитата:
Ледяная Стена Расщепляет Потоки Сил.
Ледяная Стена Разрушает Потоки Сил


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Список Форм
СообщениеДобавлено: 27 май 2012, 13:46 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 авг 2011, 21:50
Сообщений: 10035
Пункты репутации: 5522

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Джероми писал(а):
Формы Сбор нет, а призыв можно и для сбора приспособить

Есть форма Соединение.
Мир писал(а):
Например, если у тебе нужно тонко отделить эфирные органы друг от друга.

Есть форма Соединение, ее можно Ослабить или Разрушить.

_________________
Лорд-Магистр


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Список Форм
СообщениеДобавлено: 27 май 2012, 13:58 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 23:28
Сообщений: 17703
Откуда: Тобольск-Новосибирск
Пункты репутации: 29922

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Джероми писал(а):
Мне не понятно зачем ветвь куда то отделять. Это вроде только ослабит заклятие?


Отделяешь одну ветвь от заклинания и натравливаешь на другую.

Джероми писал(а):
Создаеш Клинок Света Расекающий Тело (маленький только). Или работаеш одной энергетикой форма здесь не нужна


Формы везде нужны. Они не только усиливают заклинание, но и изменяют специфическим образом восприятие, для выполнения данной функции. Рассечение, конечно, худо-бедно подойдёт, но не даст глубины и чёткости восприятия.

Джероми писал(а):
Разрушение Разрушительных Сил Живого Существа / Очищение Живого Существа от Разрушительных Сил

Разрушение Разрушительных Сил? Ещё предложи заклятие "Смерть Смерти Существа" дабы сделать его бессмертным.
Очищение подойдёт. Но ведь в условиях задания эта форма не фигурировала.

Джероми писал(а):
Власть над дарами Живого Существа

Пытаясь властвовать на тем, что и так принадлежит кому-то и, более того, является его частью - твоя позиция будет заведомо слабее. А вот Отделить, Разъять целое на части - выглядит весьма органично. Например, сначала отделяешь существо от некоторых его Даров, затем, ослабленное существо подчиняешь, а потом обратно воссоединяешь его.

Джероми писал(а):
Ледяная Стена Разрушает Потоки Сил

Ну-ну. Это такая же разница, как если защищаться от сильного ветра выстраиванием многокилометровой стены, которая должна разрушить весь поток и преградить ему путь, и ели просто спрятаться за крупным камнем.

_________________
Удачливые наследуют землю. О.Э.Костерин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Список Форм
СообщениеДобавлено: 27 май 2012, 14:04 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 авг 2011, 21:50
Сообщений: 10035
Пункты репутации: 5522

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Мир писал(а):
Ну-ну. Это такая же разница, как если защищаться от сильного ветра выстраиванием многокилометровой стены, которая должна разрушить весь поток и преградить ему путь, и ели просто спрятаться за крупным камнем.

Можно создать Рассекающий (от Клинка) Щит

_________________
Лорд-Магистр


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Список Форм
СообщениеДобавлено: 27 май 2012, 14:06 
Не в сети
младший бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:19
Сообщений: 22886
Пункты репутации: 28780

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Мир писал(а):
Разрушение Разрушительных Сил? Ещё предложи заклятие "Смерть Смерти Существа" дабы сделать его бессмертным.

Дэвиду в свое время тоже не понравилось "Истощение Истощения". Однако же конструкция оказалась действующей.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Список Форм
СообщениеДобавлено: 27 май 2012, 14:25 
Не в сети
маг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 май 2012, 06:15
Сообщений: 1543
Пункты репутации: 530

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Цитата:
Отделяешь одну ветвь от заклинания и натравливаешь на другую.

В чем разница между Истощающая Ветвь, Отделённая от Древа Заклятия, Истощает Разрушающую Ветвь и Истощающая Ветвь Древа Заклятия, Истощает Разрушающую Ветвь я никакой разницы не вижу разве только первый вариант слабее

Цитата:
Формы везде нужны. Они не только усиливают заклинание, но и изменяют специфическим образом восприятие, для выполнения данной функции. Рассечение, конечно, худо-бедно подойдёт, но не даст глубины и чёткости восприятия.
Для изменение восприятия Око есть например Видение Души Живого Существа. Форма понадобиться если ты будеш бога препарировать, для простых смертных и голой энергетики хватит.

Цитата:
Пытаясь властвовать на тем, что и так принадлежит кому-то и, более того, является его частью - твоя позиция будет заведомо слабее. А вот Отделить, Разъять целое на части - выглядит весьма органично. Например, сначала отделяешь существо от некоторых его Даров, затем, ослабленное существо подчиняешь, а потом обратно воссоединяешь его.
Угу в тех случаях когда заклятие Паутина Света Отделяет Дары от Существа сработает мое тож сработает. Незабывай что сперва придеться убрать защиту, а потом уже контролить само существо в обоих случаях. :)

Цитата:
Цитата:
Ледяная Стена Разрушает Потоки Сил

Ну-ну. Это такая же разница, как если защищаться от сильного ветра выстраиванием многокилометровой стены, которая должна разрушить весь поток и преградить ему путь, и ели просто спрятаться за крупным камнем.

Не вижу большой разницы сдесь между Разрушением и Расщеплением. Можно разрушить не весь поток а лиш ту часть котороя мне мешает.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Список Форм
СообщениеДобавлено: 27 май 2012, 14:31 
Не в сети
маг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 май 2012, 06:15
Сообщений: 1543
Пункты репутации: 530

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Mxyzptlk писал(а):
Джероми писал(а):
Формы Сбор нет, а призыв можно и для сбора приспособить

Есть форма Соединение.

И как ты хочеш её использовать? Соединение Тьмы как-то плохо звучит.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Список Форм
СообщениеДобавлено: 27 май 2012, 15:15 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 23:28
Сообщений: 17703
Откуда: Тобольск-Новосибирск
Пункты репутации: 29922

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Ksav писал(а):
Дэвиду в свое время тоже не понравилось "Истощение Истощения". Однако же конструкция оказалась действующей.


Дэвиду не понравилось Разрушение Источника Разрушения, то есть разрушается не само разрушение, а его источник. А это - большая разница.
Сравни - Смерть Смерти и Смерть Источника Смерти, Сжигание Огня и Сжигание Источника Огня.
Есть вариант Избавление от Истощения - но здесь уже игра на производных от форм, имеющих несколько разный смысл.
Это как Рассечение Клинков - вполне разумная и рабочая.

Джероми писал(а):
В чем разница между Истощающая Ветвь, Отделённая от Древа Заклятия, Истощает Разрушающую Ветвь и Истощающая Ветвь Древа Заклятия, Истощает Разрушающую Ветвь я никакой разницы не вижу разве только первый вариант слабее


Разница в том, что второй вариант подразумевает контроль над всем заклинанием и уже работы с ним.
Того же самого можно достичь просто Власть над Ветвями Древа Заклинания. А первый вариант предлагает целенаправленное воздействие на конкретный узел заклинания. То есть, более эффективное распределение сил.

Джероми писал(а):
Для изменение восприятия Око есть например Видение Души Живого Существа. Форма понадобиться если ты будеш бога препарировать, для простых смертных и голой энергетики хватит.


Даже у простых смертных всё устроенно очень сложно. А виденье души - покажет именно душу, а не кк эффективно отделить одну часть души от другой.

Джероми писал(а):
Угу в тех случаях когда заклятие Паутина Света Отделяет Дары от Существа сработает мое тож сработает. Незабывай что сперва придеться убрать защиту, а потом уже контролить само существо в обоих случаях


Нет. Если ты делаешь Отделение, это не подразумевает законтроливания, распределение власти и т.п. Оно сработает и тогда, когда сработает любое заклинание, способно ранить существо. Но ранит оно - целенаправленно, разрушая конкретные узлы существа. А для того чтобы разрушать - не надо властвовать.
Иначе все бы маги вместо разрушения чужих заклинаний пытались бы их контролировать. То есть они и так это делают, на разрушение позволяет облегчить этот процесс. Отделение - именно такой целенаправленный вариант тонкого разрушения, разделения.

Коротко: Разрушение - очень хаотично и неуправляемо, Отделение - упорядоченный вариант похоже процесса.
Чтобы добраться до ценностей за дверью, можно его разрушить весь, а можно аккуратно спилить петли и спокойно её снять, а можно подобрать ключ. Разница понятна?

_________________
Удачливые наследуют землю. О.Э.Костерин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Список Форм
СообщениеДобавлено: 27 май 2012, 15:43 
Не в сети
маг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 май 2012, 06:15
Сообщений: 1543
Пункты репутации: 530

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Мир писал(а):
Ksav писал(а):
Дэвиду в свое время тоже не понравилось "Истощение Истощения". Однако же конструкция оказалась действующей.


Дэвиду не понравилось Разрушение Источника Разрушения, то есть разрушается не само разрушение, а его источник. А это - большая разница.
Сравни - Смерть Смерти и Смерть Источника Смерти, Сжигание Огня и Сжигание Источника Огня.

Цитата из книги
«Истощение», «Ущерб», «Изъян», «Ослабление», «Лишение», «Избавление» – этот внушительный список производных имеет одна и та же Форма. Любопытно в заклятье Лийемана было то, что он воспользовался одной и той же Формой в двух разных вариациях, по сути «истощив истощение».



Цитата:
Цитата:
В чем разница между Истощающая Ветвь, Отделённая от Древа Заклятия, Истощает Разрушающую Ветвь и Истощающая Ветвь Древа Заклятия, Истощает Разрушающую Ветвь я никакой разницы не вижу разве только первый вариант слабее


Разница в том, что второй вариант подразумевает контроль над всем заклинанием и уже работы с ним.
Того же самого можно достичь просто Власть над Ветвями Древа Заклинания. А первый вариант предлагает целенаправленное воздействие на конкретный узел заклинания. То есть, более эффективное распределение сил.
Добавлю форму Видение и будет мое заклинание целенаправлено воздействовать.

Цитата:
Цитата:
Для изменение восприятия Око есть например Видение Души Живого Существа. Форма понадобиться если ты будеш бога препарировать, для простых смертных и голой энергетики хватит.


Даже у простых смертных всё устроенно очень сложно. А виденье души - покажет именно душу, а не кк эффективно отделить одну часть души от другой.
Хирурги справляються с препарированием имея лиш глаза и всякие скальпели. Почему колдуны не могут справиться с Оком и Клинком Света?

Цитата:
Нет. Если ты делаешь Отделение, это не подразумевает законтроливания, распределение власти и т.п. Оно сработает и тогда, когда сработает любое заклинание, способно ранить существо. Но ранит оно - целенаправленно, разрушая конкретные узлы существа. А для того чтобы разрушать - не надо властвовать.

Видящие Нити Света Разрушают Дары. В остальных случаях сперва законтролю.

Цитата:
Коротко: Разрушение - очень хаотично и неуправляемо, Отделение - упорядоченный вариант похоже процесса.
Чтобы добраться до ценностей за дверью, можно его разрушить весь, а можно аккуратно спилить петли и спокойно её снять, а можно подобрать ключ. Разница понятна?

Чтобы окуратно спилить дверь Рассечение есть.
Можно и Разрушением - Нити Тьмы Разрушают Связь Врат(то есть двери) с Основанием(зданием)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Список Форм
СообщениеДобавлено: 27 май 2012, 16:02 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 23:28
Сообщений: 17703
Откуда: Тобольск-Новосибирск
Пункты репутации: 29922

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
1) Ты знаешь сколько у хирургов разных скальпелей, ланцетов, пил, вариантов зажимов и т.д. и т.п.? Туева Хуча. У меня сосед на меде учился. Именно так - с больших букв.

2) Отделение = Рассечение Связи - уже требуется больше форм. А если тебе требуется не отделить одну часть пространства от другой? "И отделил Бог воды небесные от вод земных" или как там? Попробуй, по-заменяй отделить воды, на рассечь связь, разрушить, власть и т.д. и т.п.

_________________
Удачливые наследуют землю. О.Э.Костерин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Список Форм
СообщениеДобавлено: 27 май 2012, 16:04 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 84329
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Джероми писал(а):
Цитата:
Призыв Тьмы – для создания условий усиливающих темные заклятия, например демонологию.

И как это заменить влечением? :unknown:

Для таких целей можно использовать комбинацию "Врата Тьмы".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Список Форм
СообщениеДобавлено: 27 май 2012, 16:13 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 84329
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Mxyzptlk писал(а):
Джероми писал(а):
Ну и вызовешь туманчик 10 на 10 метров. Дождь где?

И Призыв Водяного Тумана в дождь не обернется тоже.

Верно.
По поводу вашей дискуссии о вызове дождя. Погода - глобальное явление, Формы же сами по себе ориентированы на работу с ближайшим окружением мага. В этом ближайшем окружении они дают очень сильный эффект, но на расстоянии резко слабеют. Ритуальная магия, в целом, дает более слабый эффект (по сравнению с Формами), но зона ее действия - много больше. Для оперативного вызова дождя пользуйтесь комбинацией ритуальной магии и Форм.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Список Форм
СообщениеДобавлено: 27 май 2012, 16:25 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 84329
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Ksav писал(а):
Мир писал(а):
Разрушение Разрушительных Сил? Ещё предложи заклятие "Смерть Смерти Существа" дабы сделать его бессмертным.

Дэвиду в свое время тоже не понравилось "Истощение Истощения". Однако же конструкция оказалась действующей.

Если ты об этом эпизоде
Цитата из книги
Дэвид отпустил заклятье скорости и буквально свалился на пол. Он был выжат, опустошен. Лийеман чувствовал себя лучше - все-таки его природные; способности к магии были значительно выше. Он тоже расплел ускоряющее заклятье, и, видя, в каком состоянии находится его товарищ, вытянул руку в направлении землянина и произнес:
- Свет Восстанавливает Силу, Избавляя Существо от Истощения.

то тут использовались две разные производные одной Формы. В такой сложной связке это будет работать. Если бы было просто "свет истощает истощение", фиг бы Лийемана что получилось.
Используйте тавтологию в Формах, я не против. Просто имейте в виду, что удачных комбинаций там не так уж много.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Список Форм
СообщениеДобавлено: 27 май 2012, 16:32 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 84329
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
По поводу дискуссии на предыдущей странице - в целом, Мир почти везде прав.
Исключая момента с Властью над Дарами или Отсечение Даров. В данном конкретном случае Власть безусловно лучше. Впрочем, и то, и другое малореально для магов вашего уровня в ролевке. И нереально при действующий маг.защите.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Список Форм
СообщениеДобавлено: 28 май 2012, 00:14 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 84329
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
К Стихии Металл добавлена целая цепочка производных.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Список Форм
СообщениеДобавлено: 28 май 2012, 19:59 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 23:28
Сообщений: 17703
Откуда: Тобольск-Новосибирск
Пункты репутации: 29922

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Меня интересует возможность таких производных:
Душа - Одушевление;
Испарения (Туман) - Испарение (в смысле превращение в пар);
Вода - Разжижение;
Земля - Камень - Окаменение;
Тьма - Затемнение;
Плеть - Оплетение;
Луч - Облучение;
Кость - Окостенение;
Туман - Туманить - Затуманить ( что-то там Туманит Виденье);

_________________
Удачливые наследуют землю. О.Э.Костерин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Список Форм
СообщениеДобавлено: 28 май 2012, 20:19 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 84329
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Мир писал(а):
Меня интересует возможность таких производных:
1. Душа - Одушевление;
2. Испарения (Туман) - Испарение (в смысле превращение в пар);
3. Вода - Разжижение;
4. Земля - Камень - Окаменение;
5. Тьма - Затемнение;
6. Плеть - Оплетение;
7. Кость - Окостенение;
8. Туман - Туманить - Затуманить ( что-то там Туманит Виденье);

1. Да.
2. Есть производная "Испарение", что ты еще хочешь? :) Скорость этого испарения будет зависеть от заклинания и условий в целом.
3. Нет.
4. В список Форм добавлен Камень. Насчет производной Окаменение я подумаю, пока нет.
5. Нет.
6. Нет.
7. Нет.
8. Туманит Виденье - да, Затуманить - нет.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Список Форм
СообщениеДобавлено: 28 май 2012, 20:22 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 23:28
Сообщений: 17703
Откуда: Тобольск-Новосибирск
Пункты репутации: 29922

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган писал(а):
2. Есть производная "Испарение", что ты еще хочешь? Скорость этого испарения будет зависеть от заклинания и условий в целом.


А так там Испарение как процесс?
Тогда Испарения - как то, что испарилось, Пар. Типа "Зловонные Испарения".

_________________
Удачливые наследуют землю. О.Э.Костерин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Список Форм
СообщениеДобавлено: 28 май 2012, 20:26 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 84329
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Мир писал(а):
А так там Испарение как процесс?
Тогда Испарения - как то, что испарилось, Пар. Типа "Зловонные Испарения".

Ну тебя же не смущает, что Смерть тут употребляют и для обозначения процесса, и для обозначения состояния.
С Испарением все тоже самое. Можно и так, и так использовать.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Список Форм
СообщениеДобавлено: 28 май 2012, 20:30 
Не в сети
маг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 май 2012, 06:15
Сообщений: 1543
Пункты репутации: 530

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган писал(а):
К Стихии Металл добавлена целая цепочка производных.

Тогда и к земле надо добавить Глину.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 660 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 33  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
cron
Pover by phpBB ©