Андрей Смирнов

Форум
Имя пользователя:   Пароль:   Запомнить меня  Скрыть присутствие 
Текущее время: 20 окт 2018, 22:00

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 713 ]  На страницу Пред.  1 ... 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Список Лордов
СообщениеДобавлено: 02 авг 2016, 01:36 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:19
Сообщений: 17232
Пункты репутации: 13140

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
У меня из того же сериала, скорее, вот этот актер (вернее, конкретно вот это его изображение, остальные не особо подходят) с Кэсианом ассоциируется:
Изображение

Более интеллектуальный и аристократичный, менее добрый с виду. Т.е. мужика с предыдущей фотографии я совершенно не вижу развлекающимся стрельбой по людям (пусть и без жертв). Воля-решимость - возможно, сарказм и ирония - мало, черный юмор - совсем нет.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Список Лордов
СообщениеДобавлено: 02 авг 2016, 01:43 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 53790
Пункты репутации: 13221

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
нет, этот слишком напышенный, слишком лощеный
у Кэсиана аристократизм такого рода, который вообще не надо демонстрировать. Т.е. больше внутренний, а у этого хлыща - больше внешний.
что касается стрельбы - то это был способ подарить эмоции Алиане. Т.е. Кэсиан не будет сам по себе стремиться к какой-то жестокости, но и моральных ограничений у него на этот счет нет.
как Лорд, в обычной ситуации он не станет развлекаться стрельбой по людям, потому что это неинтересно (свидание с Алианой не в счет)
но если переложить тот же психотип на человека - такого скучающего богача, то данный человек вполне мог бы иногда (не часто) охотится на людей. Мои ощущения от данного фото актера этому соответствуют.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Список Лордов
СообщениеДобавлено: 02 авг 2016, 01:49 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:19
Сообщений: 17232
Пункты репутации: 13140

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган писал(а):
у Кэсиана аристократизм такого рода, который вообще не надо демонстрировать. Т.е. больше внутренний, а у этого хлыща - больше внешний.
А что такое аристократизм, по-твоему?
Какого-то особого аристократизма на предыдущей фотографии в упор не вижу. Что внутреннего, что внешнего. Обычный русский мужик, пусть одетый в костюм.
В книгах же Кэсиан аристократизм вполне себе проявлял. Аристократизм, временами снобизм. Это ему придавало свой, особый шарм. Не пойму, зачем теперь писать, что что-то там у него внутреннее, скрытое и не демонстрирующееся.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Список Лордов
СообщениеДобавлено: 02 авг 2016, 02:13 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 53790
Пункты репутации: 13221

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Ksav писал(а):
Морган писал(а):
у Кэсиана аристократизм такого рода, который вообще не надо демонстрировать. Т.е. больше внутренний, а у этого хлыща - больше внешний.
А что такое аристократизм, по-твоему?
Какого-то особого аристократизма на предыдущей фотографии в упор не вижу. Что внутреннего, что внешнего. Обычный русский мужик, пусть одетый в костюм.

как бы тебе сказать...
у этого парня тоже вроде бы такая простовая рязанская морда:
Оффтоп
это принц Гарри - наследник британской короны, который пошел служит в армию, в Афганистан.
аристократизм - это прежде всего внутреннее достоинство. Спокойная сила.
на твоей фотке все слишком внешнее. Т.е. чувак скорее пытается казаться аристократом или человеком из "элиты" и поэтому аристократом вряд ли является. А вот чувак на моей фотке настоящим аристократом может быть легко.

Цитата:
В книгах же Кэсиан аристократизм вполне себе проявлял. Аристократизм, временами снобизм. Это ему придавало свой, особый шарм. Не пойму, зачем теперь писать, что что-то там у него внутреннее, скрытое и не демонстрирующееся.

еще раз: ему не надо было как-то "проявлять" аристократизм или "казаться" аристократом - он им был и его поступки естественным образом вытекали из того, кто он есть.
энергетика и поведение актера в тех нескольких эпизодах, которые я увидел очень точно совпали с тем, как я себе представлял поведение Кэсиана. Это отнюдь не "добрячок", и его мягкость - это как мягкость кошачьих лап.... с очень длинными и острыми когтями. Обычно спрятанными.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Список Лордов
СообщениеДобавлено: 02 авг 2016, 02:26 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:19
Сообщений: 17232
Пункты репутации: 13140

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Это все красивые слова из разряда "быть, а не казаться" (которые я тем не менее поддерживаю). Кэсиан в книгах не только "был", но и "казался", поэтому, отрицая внешнюю атрибутику, ты убираешь часть тобой же прописанного образа, имхо.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Список Лордов
СообщениеДобавлено: 02 авг 2016, 03:17 
Не в сети
Младший Бог

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 16:50
Сообщений: 1864
Откуда: Минск, Беларусь
Пункты репутации: 4418

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Ksav писал(а):
Это все красивые слова из разряда "быть, а не казаться" (которые я тем не менее поддерживаю). Кэсиан в книгах не только "был", но и "казался", поэтому, отрицая внешнюю атрибутику, ты убираешь часть тобой же прописанного образа, имхо.

Согласен с Ксавом, по твоему описанию Кэс - тот еще выпендрежник (не потому что понтуется, а по состоянию души, как существо, которое видело очень много, удивить его сложно, и поэтому он сам себя развлекает).
Из описания - образ немолодого аристократа, с сардонической, несколько циничной улыбкой, холеного, уверенного в себе, но одновременно с бесенятами в глазах...
Плюс когда смотришь на него - должно возникать ощущение глубины, неоднозначности, недосказанности, Тайны...

Короче однозначно должна чувствоваться труЪ Личность :)

З.Ы. А актер на фото - смазливый, а это качество - последнее, что приходит на ум когда мысленно визуализируешь образ К.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Список Лордов
СообщениеДобавлено: 02 авг 2016, 03:35 
В сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2009, 01:25
Сообщений: 41023
Откуда: Клин
Пункты репутации: 14241

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Вот Морган прав, а вы неправы :unknown:

Вариант Ксава слишком показушный на мой вкус

_________________
"ибо Царство Божие не в слове, а в Cиле" © Апостол Павел

Не суди другого за то, что он грешит не так, как ты.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Список Лордов
СообщениеДобавлено: 02 авг 2016, 03:46 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:19
Сообщений: 17232
Пункты репутации: 13140

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Lex писал(а):
Вот Морган прав, а вы неправы :unknown:

Вариант Ксава слишком показушный на мой вкус
Перечитай сцены с Кэсианом и честно скажи - разве он по характеру не показушный?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Список Лордов
СообщениеДобавлено: 02 авг 2016, 04:39 
В сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2009, 01:25
Сообщений: 41023
Откуда: Клин
Пункты репутации: 14241

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Ksav писал(а):
Перечитай сцены с Кэсианом и честно скажи - разве он по характеру не показушный?
Смотри, вот твой вариант всем своим видом как-бы говорит -смотрите, какой я аристократ, самый настоящий! Это совершенно не в духе Кэсиана. Он может быть любит повыпендриваться, поприкалываться, но вот этой потребности демонстрировать своё Лордовское положение, проистекающей, обычно, от неуверенности в своих силах я в нем не замечал

_________________
"ибо Царство Божие не в слове, а в Cиле" © Апостол Павел

Не суди другого за то, что он грешит не так, как ты.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Список Лордов
СообщениеДобавлено: 02 авг 2016, 05:17 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:19
Сообщений: 17232
Пункты репутации: 13140

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Lex писал(а):
твой вариант всем своим видом как-бы говорит -смотрите, какой я аристократ, самый настоящий!
Мне кажется, ты это пишешь только потому, что прочитал это в сообщении Моргана. Убери с фотографии костюм и перстень - и вы бы начали придумывать что-нибудь другое.
Вот ирония, а также
Lex писал(а):
Он может быть любит повыпендриваться, поприкалываться
- это там есть.
На фото Моргана добрый, смелый, надежный дяденька. Слегка занудный. Но с образом Кэсиана фотография не имеет ничего общего. Я не исключаю, что в сериале он себя ведет подобно Кэсиану. И не приписываю самому человеку и актеру исключительно эти качества. Но фотография иного не раскрывает.
И это. Аристократизм - это все-таки не только внутреннее достоинство и спокойная сила. Да, они присущи истинному аристократу, но аристократизм этим не ограничивается.
Морган писал(а):
еще раз: ему не надо было как-то "проявлять" аристократизм или "казаться" аристократом - он им был и его поступки естественным образом вытекали из того, кто он есть.
- А вот это просто демагогия. В книжных сценах в упор не вижу отличия между "бытием" и "проявлением".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Список Лордов
СообщениеДобавлено: 02 авг 2016, 08:55 
В сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2015, 20:26
Сообщений: 18084
Пункты репутации: 3629

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Когда читал цикл "Чародеи", то Кэсиан в моем воображении возник примерно как на фотографии предложенной Морганом. Безо всякого ярко выраженного
Цитата:
Из описания - образ немолодого аристократа, с сардонической, несколько циничной улыбкой, холеного, уверенного в себе, но одновременно с бесенятами в глазах...
Плюс когда смотришь на него - должно возникать ощущение глубины, неоднозначности, недосказанности, Тайны...
Короче однозначно должна чувствоваться труЪ Личность :)

скорее нечто более мягкое, чутка драматическое. И слова Моргана насчет мягкости и доброты, но
Цитата:
то отнюдь не "добрячок", и его мягкость - это как мягкость кошачьих лап.... с очень длинными и острыми когтями. Обычно спрятанными.
только дополняют имеющийся образ.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Список Лордов
СообщениеДобавлено: 02 авг 2016, 09:01 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 53790
Пункты репутации: 13221

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Ksav писал(а):
Это все красивые слова из разряда "быть, а не казаться" (которые я тем не менее поддерживаю). Кэсиан в книгах не только "был", но и "казался", поэтому, отрицая внешнюю атрибутику, ты убираешь часть тобой же прописанного образа, имхо.

я не отрицаю внешнюю атрибутику
я говорю о том, что первично


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Список Лордов
СообщениеДобавлено: 02 авг 2016, 09:14 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 53790
Пункты репутации: 13221

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Ksav писал(а):
Lex писал(а):
твой вариант всем своим видом как-бы говорит -смотрите, какой я аристократ, самый настоящий!
Мне кажется, ты это пишешь только потому, что прочитал это в сообщении Моргана. Убери с фотографии костюм и перстень - и вы бы начали придумывать что-нибудь другое.
Вот ирония, а также
Lex писал(а):
Он может быть любит повыпендриваться, поприкалываться
- это там есть.
На фото Моргана добрый, смелый, надежный дяденька. Слегка занудный. Но с образом Кэсиана фотография не имеет ничего общего. Я не исключаю, что в сериале он себя ведет подобно Кэсиану. И не приписываю самому человеку и актеру исключительно эти качества. Но фотография иного не раскрывает.
И это. Аристократизм - это все-таки не только внутреннее достоинство и спокойная сила. Да, они присущи истинному аристократу, но аристократизм этим не ограничивается.

Лекс все правильно понял.
А почему ты считаешь, что Кэсиан не-смел (впрочем, тут вернее говорить о решительность, т.е. по твоему мнению не-решителен), не надежен? по поводу доброты/мягкости я уже все сказал, повторяться не буду. Касательно занудства - из фото этого отнюдь не следует... :unknown:

Цитата:
Морган писал(а):
еще раз: ему не надо было как-то "проявлять" аристократизм или "казаться" аристократом - он им был и его поступки естественным образом вытекали из того, кто он есть.
- А вот это просто демагогия. В книжных сценах в упор не вижу отличия между "бытием" и "проявлением".

ну это уже вопрос к твоим глазам :unknown:
либо к моему неумению изобразить то, что я хочу :unknown:

обрати внимание на то, как он держит себя с Дэвидом - да, периодически посмеивается над ним, но не смотрит на него свысока.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Список Лордов
СообщениеДобавлено: 02 авг 2016, 11:35 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 23:28
Сообщений: 15338
Откуда: Тобольск-Новосибирск
Пункты репутации: 14745

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
У Кэсиана не было выпендрежа.

_________________
Удачливые наследуют землю. О.Э.Костерин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Список Лордов
СообщениеДобавлено: 02 авг 2016, 12:48 
Не в сети
Младший Бог

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 16:50
Сообщений: 1864
Откуда: Минск, Беларусь
Пункты репутации: 4418

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Lex писал(а):
Ksav писал(а):
Перечитай сцены с Кэсианом и честно скажи - разве он по характеру не показушный?
Смотри, вот твой вариант всем своим видом как-бы говорит -смотрите, какой я аристократ, самый настоящий! Это совершенно не в духе Кэсиана. Он может быть любит повыпендриваться, поприкалываться, но вот этой потребности демонстрировать своё Лордовское положение, проистекающей, обычно, от неуверенности в своих силах я в нем не замечал

Лекс, насчет "неуверенности в своих силах" у Лорда, ты это серьезно?
У существ, создавших самих себя, у которых Кайи проявлялись наиболее ярко, самые труЪ в своей природе.

Полным полно сцен, где Лорды идут даже на смерть, но не изменяют сами себе, своей природе, своему истинному Я...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Список Лордов
СообщениеДобавлено: 02 авг 2016, 14:59 
В сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2009, 01:25
Сообщений: 41023
Откуда: Клин
Пункты репутации: 14241

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Ksav писал(а):
Мне кажется, ты это пишешь только потому, что прочитал это в сообщении Моргана. Убери с фотографии костюм и перстень - и вы бы начали придумывать что-нибудь другое.

Посмотри на выражение лица твоего варианта. Лично я чувствую в нем, хм, не то чтобы фальшь, скорее наигранность.

Ksav писал(а):
На фото Моргана добрый, смелый, надежный дяденька. Слегка занудный. Но с образом Кэсиана фотография не имеет ничего общего. Я не исключаю, что в сериале он себя ведет подобно Кэсиану. И не приписываю самому человеку и актеру исключительно эти качества. Но фотография иного не раскрывает.
Ну я-то как раз сериал вообще не смотрел, поэтому у меня нет никакой привязки к образу героя. На фото Моргана я вижу спокойного,уверенного в себе, ироничного человека, не пытающегося ничего никому доказывать.
На твоей - человека, пытающегося всем своим видом (в первую очередь выражением лица) доказать окружающим, что он есть аристократ.

Ksav писал(а):
И это. Аристократизм - это все-таки не только внутреннее достоинство и спокойная сила. Да, они присущи истинному аристократу, но аристократизм этим не ограничивается.
Несомненно. Но БЕЗ них - это уже не очень аристократ.

Ksav писал(а):
- А вот это просто демагогия. В книжных сценах в упор не вижу отличия между "бытием" и "проявлением".

Возможно понятнее прозвучит сравнение "действовать, как аристократ" и "действовать, чтобы другие думали,что ты аристократ" - между этими двумя способами действия есть некоторая, пусть тонкая, но весьма существенная разница.

=========
Casian писал(а):
Лекс, насчет "неуверенности в своих силах" у Лорда, ты это серьезно?
У существ, создавших самих себя, у которых Кайи проявлялись наиболее ярко, самые труЪ в своей природе.

Полным полно сцен, где Лорды идут даже на смерть, но не изменяют сами себе, своей природе, своему истинному Я...

Касьян, ты как-то меня очень криво понял, прямо противоположно тому, что я написал :unknown:

_________________
"ибо Царство Божие не в слове, а в Cиле" © Апостол Павел

Не суди другого за то, что он грешит не так, как ты.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Список Лордов
СообщениеДобавлено: 02 авг 2016, 16:20 
Не в сети
Младший Бог

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 16:50
Сообщений: 1864
Откуда: Минск, Беларусь
Пункты репутации: 4418

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Lex писал(а):
Casian писал(а):
Лекс, насчет "неуверенности в своих силах" у Лорда, ты это серьезно?
У существ, создавших самих себя, у которых Кайи проявлялись наиболее ярко, самые труЪ в своей природе.

Полным полно сцен, где Лорды идут даже на смерть, но не изменяют сами себе, своей природе, своему истинному Я...

Касьян, ты как-то меня очень криво понял, прямо противоположно тому, что я написал :unknown:


но вот этой потребности демонстрировать своё Лордовское положение, проистекающей, обычно, от неуверенности в своих силах я в нем не замечал - вот что ты написал :pardon:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Список Лордов
СообщениеДобавлено: 02 авг 2016, 16:28 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2009, 04:31
Сообщений: 5348
Пункты репутации: 3728

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган писал(а):
много лет назад я случайно увидел на экране человека, внешность которого почти идеально совпадала с тем, как я представлял себе Кэсиана. Это был какой-то тупой сериал про любовь-морковь.
я не смотрю российские сериалы и абсолютно не разбираюсь в российских артистах, поэтому несколько последующих попыток найти этого товарища успеха не принесли.
И вот сегодня - трам-парам-пам-пам! - мне неожиданно повезло:
[...]
актера зовут Игорь Ливанов

Тоже Кэсиана по-другому представлял. Тоньше, интеллектуальнее, может аристократичнее... На фото я вижу скорее хитрого, может быть умного и совершенно точно прагматичного - нувориша. Такой, мне кажется, развивался бы скорее в направлении либо Лорда-Банкира, либо Гасхааля (в смысле, способности всех задавить прагматично ибо практично).
P.S. Сериала не смотрел, не знаю. Актёров тоже.

_________________
What can change the nature of a man?
© Ravel Puzzlewell


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Список Лордов
СообщениеДобавлено: 02 авг 2016, 19:41 
В сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2009, 01:25
Сообщений: 41023
Откуда: Клин
Пункты репутации: 14241

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Casian писал(а):
Lex писал(а):
Casian писал(а):
Лекс, насчет "неуверенности в своих силах" у Лорда, ты это серьезно?
У существ, создавших самих себя, у которых Кайи проявлялись наиболее ярко, самые труЪ в своей природе.

Полным полно сцен, где Лорды идут даже на смерть, но не изменяют сами себе, своей природе, своему истинному Я...

Касьян, ты как-то меня очень криво понял, прямо противоположно тому, что я написал :unknown:


но вот этой потребности демонстрировать своё Лордовское положение, проистекающей, обычно, от неуверенности в своих силах я в нем не замечал - вот что ты написал :pardon:

Ну и где тут присутствует неуверенность в себе у Лорда? :unknown: Наоборот я пишу, что её нет у Касиана (а прочих Лордов и вовсе не касаюсь).
Есть прнинципиальная разница между "Лордовская потребонсть демонстрировать своё положение" и "потребность демонстрировать своё Лордовское положение". Первое утверждает, что у Лордов вообще есть.потребность.демонстрировать положение. Второе (которое использую я) говорит о некоем конкретном Лорде, ничего не утверждая о Лордах вообще.

_________________
"ибо Царство Божие не в слове, а в Cиле" © Апостол Павел

Не суди другого за то, что он грешит не так, как ты.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Список Лордов
СообщениеДобавлено: 02 авг 2016, 20:24 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2013, 21:01
Сообщений: 2195
Откуда: Самара-Петербург
Пункты репутации: 5181

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Фото Моргана не подходит совсем, фото Ксава тоже мимо, но ближе).

_________________
Если тебе пришла в голову мысль - не записывай её. Не удержался, записал - никому не показывай. Если показал - не подписывай. Если подписал - откажись. (с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 713 ]  На страницу Пред.  1 ... 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Pover by phpBB ©