Андрей Смирнов http://www.a-smirnov.ru/forum/ |
|
ОС и иже с ними http://www.a-smirnov.ru/forum/viewtopic.php?f=9&t=168 |
Страница 4 из 6 |
Автор: | Морган [ 10 янв 2012, 19:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОС и иже с ними |
Мир писал(а): 1) А какие у обитателей Бездны/Дна Миров отношения с кайя? Ну, у Лорда, связанного с Бездной она безусловно была. В случае различных проявлений Бездны, даже вроде бы относительно персонифицированных - сложно разобраться, где кайи есть или может быть хотя бы в потенции, а где - нет. Цитата: 2) Какие варианты не-существования есть кроме того особого, с которым имел дело Каэрдин? Еще была Дверь-в-Ничто - тоже совсем особенная штука - но он ею управлять не мог. Цитата: 3) Правильно я понимаю, что Древние, Грызущие, Тени и кто-то ещё, это тоже вариант не-существования? Да. Цитата: 4) Есть разница откуда стучаться в Бездну? Насколько я понимаю, с самых низин Ада проще, чем с других мест? Да, из самых нижних областей Ада - немного проще. Цитата: В Пределах ещё проще? В целом - нет. Власть Принцев слишком сильна, в отличии от анархичного Ада. Хотя в Пределах есть "окольные" пути в Бездну, но успешное их преодоление требует длительного времени и везения. |
Автор: | Lex [ 10 янв 2012, 19:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОС и иже с ними |
А почему Бездна не считается отдельным Царством? |
Автор: | Морган [ 10 янв 2012, 20:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОС и иже с ними |
Lex писал(а): А почему Бездна не считается отдельным Царством? По тем же причинам, почему подпол с крысами и мешками с-под картошки не считается отдельной комнатой. |
Автор: | Мир [ 10 янв 2012, 21:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОС и иже с ними |
А обитатели Бездны насколько я понимаю не имеют Имён. Случается ли что "избездники" прорываются в какое-либо из царств? (Не считая Древних и компанию) Какая у них магия, и что им противопоставляют? |
Автор: | Морган [ 10 янв 2012, 21:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОС и иже с ними |
Мир писал(а): А обитатели Бездны насколько я понимаю не имеют Имён. Да. Цитата: Случается ли что "избездники" прорываются в какое-либо из царств? (Не считая Древних и компанию) Сами по себе - нет. Случаи, когда их кто-то вызывает для каких-то целей - исключительны и редки. Цитата: Какая у них магия, и что им противопоставляют? Ну, обитателям Сущего сложно оценить чем одного "ничего" отличается от другого "ничего". Могут несколько различаться пути достижения этого "ничего" - что косвено позволяет судить и о различиях в самом "ничего". Конкретно в случае действия сил Бездны предмет невообразимым образом извращается, распадается/выгнивает, после чего перестает существовать. |
Автор: | Azratot [ 20 янв 2012, 21:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОС и иже с ними |
Насколько области доступные Лорду связанному с Бездной сходны с пространствами в которые открывала путь Сила Каэрдина(пока он еще был просто ОС) ведь в обоих случаях их пути вели под оболочку бытия? |
Автор: | Drake [ 02 фев 2013, 23:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОС и иже с ними |
Что в рамках хеллаэнской вселенной является партком гендеров, разделения полов? Столь значимого, что подавляющее большинство Лордов и богов предпочитают проявляться как представители одного из 2 полов? Некие особые Лорд и Леди, имеющие гигантское влияние на всю вселенную? Встречаются ли при этом существа и рода о 3 полах (как мршанцы в одном из циклов Лукьяненко; ну или иное число, не 2)? Как они вписываются в общую структуру? P.s. кстати последний заданный Azratot'ом в этой теме вопрос небезынтересен |
Автор: | Морган [ 02 фев 2013, 23:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОС и иже с ними |
Drake писал(а): Что в рамках хеллаэнской вселенной является партком гендеров, разделения полов? Столь значимого, что подавляющее большинство Лордов и богов предпочитают проявляться как представители одного из 2 полов? Некие особые Лорд и Леди, имеющие гигантское влияние на всю вселенную? Думаю, некая базовая дуальность, заложенная еще при формировании бытия и впоследствии по-разному себя проявлявшая. Цитата: Встречаются ли при этом существа и рода о 3 полах (как мршанцы в одном из циклов Лукьяненко; ну или иное число, не 2)? Как они вписываются в общую структуру? Встречаются. Но у других рас - своя мифология и на тех же Лордов они смотря несколько по иному. То описание Лордов, которое есть в БР или в цикле о Дэвиде - это описание, делаемое "изнутри" человеческого восприятия. С его дуальностью полов и прочими штуками. Это не какая-то объективная истина, а только субъективное описание. Цитата: Насколько области доступные Лорду связанному с Бездной сходны с пространствами в которые открывала путь Сила Каэрдина(пока он еще был просто ОС) ведь в обоих случаях их пути вели под оболочку бытия? Есть сходство, есть и различие. Эти области (доступные обитателям Бездны и Каердину) частично пересекаются, но полностью друг другу не тождественны. |
Автор: | Drake [ 03 фев 2013, 01:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОС и иже с ними |
Морган писал(а): Drake писал(а): Что в рамках хеллаэнской вселенной является партком гендеров, разделения полов? Столь значимого, что подавляющее большинство Лордов и богов предпочитают проявляться как представители одного из 2 полов? Некие особые Лорд и Леди, имеющие гигантское влияние на всю вселенную? Думаю, некая базовая дуальность, заложенная еще при формировании бытия и впоследствии по-разному себя проявлявшая. Цитата: Встречаются ли при этом существа и рода о 3 полах (как мршанцы в одном из циклов Лукьяненко; ну или иное число, не 2)? Как они вписываются в общую структуру? Встречаются. Но у других рас - своя мифология и на тех же Лордов они смотря несколько по иному. То описание Лордов, которое есть в БР или в цикле о Дэвиде - это описание, делаемое "изнутри" человеческого восприятия. С его дуальностью полов и прочими штуками. Это не какая-то объективная истина, а только субъективное описание. Т.е. эта базовая дуальность имеет место быть только при взгляде из человеческого восприятия? Будет ли восприятие Лордов альвами (и другими столь же близкими человечеству народами) более-менее таким же, как "изнутри" человеческого восприятия? Если нет, то можешь обрисовать какие-то обще-базовые отличия во взгляде на этих Лордов? Например для теневых альвов? Для подгорных карлов? Кстати, а как на Лордов смотрят какие-нибудь типовые представители Царства Чар? Пределов? (полагаю, что взгляд из Преисподней и с Небес будет близок взгляду из Сущего) |
Автор: | Морган [ 03 фев 2013, 01:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОС и иже с ними |
Цитата: Т.е. эта базовая дуальность имеет место быть только при взгляде из человеческого восприятия? Да. Цитата: Будет ли восприятие Лордов альвами (и другими столь же близкими человечеству народами) более-менее таким же, как "изнутри" человеческого восприятия? Будет. Хотя, конечно, будут и различия. Цитата: Кстати, а как на Лордов смотрят какие-нибудь типовые представители Царства Чар? Пределов? (полагаю, что взгляд из Преисподней и с Небес будет близок взгляду из Сущего) Ты думаешь, это можно адекватно описать? ) Сомневаюсь. |
Автор: | Drake [ 03 фев 2013, 01:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОС и иже с ними |
Морган писал(а): Цитата: Кстати, а как на Лордов смотрят какие-нибудь типовые представители Царства Чар? Пределов? (полагаю, что взгляд из Преисподней и с Небес будет близок взгляду из Сущего) Ты думаешь, это можно адекватно описать? ) Сомневаюсь. Ну ты же более-менее (точнее даже довольно неплохо) представляешь себе этих существ |
Автор: | Морган [ 03 фев 2013, 01:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОС и иже с ними |
Drake писал(а): Ну ты же более-менее (точнее даже довольно неплохо) представляешь себе этих существ Нереально избежать антропоморфизации при описании. Ну, допустим, можно сказать, что с т.з. обитателей Чар Лорд занимает положение, схожее с положением Архитектора в "Матрице". Что это дает? )) |
Автор: | Drake [ 03 фев 2013, 20:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОС и иже с ними |
Морган писал(а): Drake писал(а): Ну ты же более-менее (точнее даже довольно неплохо) представляешь себе этих существ Нереально избежать антропоморфизации при описании. Ну, допустим, можно сказать, что с т.з. обитателей Чар Лорд занимает положение, схожее с положением Архитектора в "Матрице". Что это дает? )) Позволяет сравнить со своим собственным представлением об ОС (сформировавшимся по книгам и форуму ) и сделать некоторые выводы Если бы я об Архитекторе не только слышал Ещё аналогии для обитателей Чар можно привести? Для обитателей Пределов? |
Автор: | Морган [ 04 фев 2013, 01:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОС и иже с ними |
Цитата: Ещё аналогии для обитателей Чар можно привести? Будда в мире иллюзий. )) Цитата: Для обитателей Пределов? Мать, источник, корень. Источник свободы и "жизни". |
Автор: | Drake [ 04 фев 2013, 12:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОС и иже с ними |
Морган писал(а): Цитата: Ещё аналогии для обитателей Чар можно привести? Будда в мире иллюзий. )) В том смысле, что свободен от иллюзий, но создаёт их и управляет ими? Морган писал(а): Цитата: Для обитателей Пределов? Мать, источник, корень. Источник свободы и "жизни". Источник того, чем можно питаться? |
Автор: | Морган [ 04 фев 2013, 12:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОС и иже с ними |
Цитата: В том смысле, что свободен от иллюзий, но создаёт их и управляет ими? В том смысле, что необусловлен ими. "Создает" - это другой аспект, уже обозначенный ранее в образе Архитектора. Цитата: Источник того, чем можно питаться? Нет. Источник "бытия" (насколько такое понятие вообще применимо к обитателями Пределов). |
Автор: | Lex [ 02 апр 2013, 12:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОС и иже с ними |
В связи с обнаружением в Хеллаэне Голодных Теней возник вопрос, а как вообще Лорды Хеллаэна относятся к проявлениям Силы других Лордов? |
Автор: | Морган [ 02 апр 2013, 12:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОС и иже с ними |
Lex писал(а): В связи с обнаружением в Хеллаэне Голодных Теней возник вопрос, а как вообще Лорды Хеллаэна относятся к проявлениям Силы других Лордов? Ну а как Лорды Поющих Земель относятся к грозам с молнией (привет, Келесайн!) ? Сила распространяется далеко за пределы обиталища Лорда, она пронизывает всю вселенную и проявляется себя в разных местах по-разному. Просто сознание Лорда ограничено, и его рост отчасти и связан с осознанием все большего и большего числа проявлений своей Силы (и созданием новых проявлений). Теоретически, конечно, Дайгур может почувствовать то, что происходит с его тенями в Хеллаэне (или еще в каких-нибудь других мирах), но в целом-то, какое ему до них дело? Нет, ну если уж совсем как-то пренебрежительно с ними будут поступать или начнут геноцид, он почувствует, но а так-то чего туда лезть? |
Автор: | Lex [ 02 апр 2013, 12:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОС и иже с ними |
Морган писал(а): Lex писал(а): В связи с обнаружением в Хеллаэне Голодных Теней возник вопрос, а как вообще Лорды Хеллаэна относятся к проявлениям Силы других Лордов? Ну а как Лорды Поющих Земель относятся к грозам с молнией (привет, Келесайн!) ? Сила распространяется далеко за пределы обиталища Лорда, она пронизывает всю вселенную и проявляется себя в разных местах по-разному. Просто сознание Лорда ограничено, и его рост отчасти и связан с осознанием все большего и большего числа проявлений своей Силы (и созданием новых проявлений). Теоретически, конечно, Дайгур может почувствовать то, что происходит с его тенями в Хеллаэне (или еще в каких-нибудь других мирах), но в целом-то, какое ему до них дело? Нет, ну если уж совсем как-то пренебрежительно с ними будут поступать или начнут геноцид, он почувствует, но а так-то чего туда лезть? Ага, понятно |
Автор: | Mxyzptlk [ 24 апр 2013, 16:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОС и иже с ними |
Можно ли обрести собственную Силу, если ты посвящен другой Силе, как обычной Стихии? В чем отличие соей Силы, от несвоей? |
Страница 4 из 6 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |