Андрей Смирнов

Форум
Имя пользователя:   Пароль:   Запомнить меня  Скрыть присутствие 
Текущее время: 17 авг 2018, 10:00

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 89 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Маркеат кен Альтшец, "Диалоги о вечном"
СообщениеДобавлено: 21 сен 2010, 14:31 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2009, 12:25
Сообщений: 10602
Откуда: Киев
Пункты репутации: 3735

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган писал(а):
Какие претензии у человечества к Гасхаалю? :unknown: Уже очень давно он массовых воронопревращений не делал.

А почему, кстати? Люди приелись :) ?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маркеат кен Альтшец, "Диалоги о вечном"
СообщениеДобавлено: 21 сен 2010, 15:20 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 52444
Пункты репутации: 13221

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
I_m писал(а):
Морган писал(а):
Какие претензии у человечества к Гасхаалю? :unknown: Уже очень давно он массовых воронопревращений не делал.

А почему, кстати? Люди приелись :) ?

Ну, типа того. :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маркеат кен Альтшец, "Диалоги о вечном"
СообщениеДобавлено: 22 сен 2010, 10:36 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 23:28
Сообщений: 15313
Откуда: Тобольск-Новосибирск
Пункты репутации: 14745

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
1)Если Древние и другие существа, жившие до начала времени, не имели кайи, как она себя выражала?

2)Обретают ли те Древние, кто вторгся в нашу Вселенную свою кайю?

3)Возможно ли обретение аватарой ОС собственной кайи, если основной сувэйб будет повержен?

Оффтоп

_________________
Удачливые наследуют землю. О.Э.Костерин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маркеат кен Альтшец, "Диалоги о вечном"
СообщениеДобавлено: 24 сен 2010, 17:20 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2009, 12:25
Сообщений: 10602
Откуда: Киев
Пункты репутации: 3735

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Цитата:
Если у этого вопроса нет продолжения, не стану включать. Ответ в том, что:
- уничтожить все невозможно, так же, как и все создать. Ведь те, которые выбрали созидание, постоянно будут создавать что-то новое;
- если баланс существенно качнется в сторону уничтожения, Лорды Пределов чаще будут жрать друг друга и таким образом сами естественным путем выправят баланс.

Напомнило идеализированные представления о свободном рынке.Представь Владыку Пределов с могуществом Каэрдина. ;)
Цитата:
Цитата:
Джейгус: возможно ли такое, чтобы тот, кто обрел Силу, потерял её, узнавший многое о себе - забыл то, что узнал?

Возможно. (пока не включаю)

Самостоятельно, без "помощи" извне?
Цитата:
Цитата:
Джейгус: говорят, что когда Сила входит в мир, то начинает влиять и на события, прошлые по отношению к моменту обретения Силы Лордом. Выходит, что в этот момент мир меняется и по отношению к кайи. Но ведь в вечности не может быть никаких изменений.

Кайи не обладает всеведеньем. Она не знает старого, "еще не измененного" мира.

На мой взгляд, тут лучше: кайи не воспринимает мир иначе, чем через органы чувств своего сувэйба. При изменении мира меняется и сувэйб, котоый воспринимает «новое» состояние мира как «то, что всегда было».
Таким образом сразу отметаются вопросы: «если она не знает старого, то не знает и нового. Знает ли она хоть что-нибудь, например, собственный сувэйб? Если да, то для неё при вхождении Силы в мир должны происходить изменения. Ведь сувэйб меняется вместе с миром, как его часть. Если нет, то как взаимодействует с сувэйбом?»


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маркеат кен Альтшец, "Диалоги о вечном"
СообщениеДобавлено: 09 фев 2011, 16:16 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2009, 12:25
Сообщений: 10602
Откуда: Киев
Пункты репутации: 3735

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Если у человека есть два противоречивых желания, и для обоих он видит причины, внешние или внутренние, их порождающие, то как бы он мог узнать, какое из этих двух желаний происходит, кроме внешних обстоятельств и природы человека, и от его кайи или, по крайней мере, какое желание собственная кайи поддерживает в большей степени, нежели другое?
В такой ситуации выбор затруднён, если каждое из взаимоисключающих желаний (стремлений) при осуществлении приносит как страдание, так и удовольствие. Если нет критерия, который определяет какие качества лучше других, какие поступки лучше других, то как сделать выбор между ними? Не целостный человек, в котором присутствуют противоречивые стремления, неизбежно столкнется с подобной дилеммой, если у него нет идеологии на вершине ценностей, которая уже всё определяет за него.
Но на самом деле подобная дилемма существует, наверное для каждого, просто для человека, природа которого не целостна, она является более очевидной. Даже перед человеком, все побуждения которого полностью согласованы, встаёт вопрос, следовать своей природе или нет. И если отказаться от готовых ответов, которые дает культура или какая-то идеалогия, то совершенно непонятно, как на него отвечать.
Если же человек на каком-то этапе всё же принимает на определённый период решение (не навсегда, т.к. колебания могут прийти вновь), то опять же непонятно, свободный выбор это или осталась какая-то незамеченная причина такого выбора, внешняя или внутренняя. :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маркеат кен Альтшец, "Диалоги о вечном"
СообщениеДобавлено: 11 фев 2011, 21:07 
Не в сети
Изгнанный бог

Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 19:30
Сообщений: 2204
Откуда: проездом из Царства Бреда
Пункты репутации: 739

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
А "подбросить монетку"?

_________________
Пока!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маркеат кен Альтшец, "Диалоги о вечном"
СообщениеДобавлено: 11 фев 2011, 21:47 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 23:28
Сообщений: 15313
Откуда: Тобольск-Новосибирск
Пункты репутации: 14745

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Обладающие утверждают, что весь мир существует лишь как результат своеобразного негласного договора между ними. Наши эмоции, аффекты и действия, само устройство сувейба и образы мыслей, также восходят к их Силам. Если следовать твоему учению, то выходит, что наши сувейбы также являются и выражениями их кайи. Но также наш сувейб является и выражением нашей кайи. Не видишь ли ты некоторого противоречия в том, что разные кайи имеют выражения посредством одного целого?

_________________
Удачливые наследуют землю. О.Э.Костерин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маркеат кен Альтшец, "Диалоги о вечном"
СообщениеДобавлено: 29 дек 2011, 07:08 
Не в сети
Ученик Академии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 дек 2011, 06:21
Сообщений: 265
Пункты репутации: 2827

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Здравствуйте, Андрей.

С одной стороны вы утверждаете что кайи вне времени, а с другой что она движется в его потоке.

Разве
Цитата:
Джейгус: Может ли быть так, что после моей смерти следующим воплощением будет период, предшествовавший существующему.
Маркеат: Нет. Ведь душа также находится в потоке времени, как и тело.

и
Цитата:
Маркеат: Ты опять говоришь так, как будто бы для нее есть время, и вот, она начинает что-то делать, делает, а потом завершает сделанное. Но в вечности нет ни прошлого, ни будущего, но только неразрывное настоящее.

не противоречат друг другу?

Оффтоп

_________________
Ибо если нечто следует делать, пройдя обучение, то учимся мы, делая это... Аристотель


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маркеат кен Альтшец, "Диалоги о вечном"
СообщениеДобавлено: 29 дек 2011, 10:29 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 23:28
Сообщений: 15313
Откуда: Тобольск-Новосибирск
Пункты репутации: 14745

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Душа и кайя - это разные вещи. Душа является "тонкой" частью сувэйба и способом выражения кайи в тварном мире. Соответственно кайя находится в вечности, а душа - во времени.

_________________
Удачливые наследуют землю. О.Э.Костерин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маркеат кен Альтшец, "Диалоги о вечном"
СообщениеДобавлено: 29 дек 2011, 11:30 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 52444
Пункты репутации: 13221

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Rinamagistr писал(а):
Здравствуйте, Андрей.

Здравствуйте. Про противоречия Мир все точно написал.
Оффтоп


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маркеат кен Альтшец, "Диалоги о вечном"
СообщениеДобавлено: 31 дек 2011, 09:27 
Не в сети
Ученик Академии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 дек 2011, 06:21
Сообщений: 265
Пункты репутации: 2827

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Цитата:
Душа и кайя - это разные вещи. Душа является "тонкой" частью сувэйба и способом выражения кайи в тварном мире. Соответственно кайя находится в вечности, а душа - во времени.

Понятно, спасибо. Я просто думал кайи - хеллаэнский своеобразный аналог души, а тонкая часть сувэйба это гаемон (душа значит - часть гаемона, так?).

Оффтоп

С наступающим вас, Андрей. Ну и вас, Мир, тоже.

_________________
Ибо если нечто следует делать, пройдя обучение, то учимся мы, делая это... Аристотель


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маркеат кен Альтшец, "Диалоги о вечном"
СообщениеДобавлено: 01 янв 2012, 07:16 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 52444
Пункты репутации: 13221

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Rinamagistr писал(а):
Понятно, спасибо. Я просто думал кайи - хеллаэнский своеобразный аналог души, а тонкая часть сувэйба это гаемон (душа значит - часть гаемона, так?).

В рамках "хеллаэнской концепции" кайи - это вечное, неизменное, нетварное, сувэйб - временное, непостоянное, тварное.
Физическое тело, гэемон, душа, ментальное тело и т.д. - это все части сувэйба.

Цитата:
Когда я прочитал ваши книги, мне показалось, что хеллаэнцы придерживаются таких же взглядов - есть вечная кайи, но для сувэйба это не инграет какой-то роли, бессмертие это развитый гаемон, способный существовать без физического тела и выполнять, в том числе, функции мозга.

Да, что-то в этом роде. Но в буквальном смысле бессмертия нет даже у богов - просто боги или достигшие вершин могущества люди/духи живут очень долго, могут прожить несколько эонов, но рано или поздно всему этому приходит конец и они оказываются вынуждены начинать существование в какой-то другой форме. Ни одна из частей сувэйба не имеет абсолютного бессмертия, хотя некоторые части могут существовать очень долго.
Цитата:
Не совсем понял. Вы считаете, за психику отвечает не мозг, а какие-то нематериальные структуры?

Конечно. Мозг в значительной мере - это "приемник", и более того, этот приемник не является незаменимым. Известны случаи, когда люди жили, ходили, общались, не имея - в буквальном смысле - почти всего мозга.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маркеат кен Альтшец, "Диалоги о вечном"
СообщениеДобавлено: 01 янв 2012, 21:41 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2009, 12:25
Сообщений: 10602
Откуда: Киев
Пункты репутации: 3735

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган писал(а):
Известны случаи, когда люди жили, ходили, общались, не имея - в буквальном смысле - почти всего мозга.

Андрей, если ты точно укажешь первоисточник, и он будет внушать доверие, то я стану пламенным приверженцем учения о кайи это будет реально переворот в психиатрии. Вообще, по хорошему, подобные случаи, если они действительно имели место, должны быть описаны во всех сколько-то уважающих себя учебниках по психологии.
P.S. Я не издеваюсь, а честно хочу чуду переворота. ;)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маркеат кен Альтшец, "Диалоги о вечном"
СообщениеДобавлено: 01 янв 2012, 22:25 
В сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2009, 01:25
Сообщений: 40777
Откуда: Клин
Пункты репутации: 14241

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
У моей тещи участкового терапевта на участке живет пациентка, у которой 40% головного мозга заросло соединительной тканью. Ничего, вполне адекватный человек.
В принципе достаточно погуглить "паразиты в голове" - правда картинки там плохо сочетаются с едой.

_________________
"ибо Царство Божие не в слове, а в Cиле" © Апостол Павел

Не суди другого за то, что он грешит не так, как ты.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маркеат кен Альтшец, "Диалоги о вечном"
СообщениеДобавлено: 02 янв 2012, 01:38 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 52444
Пункты репутации: 13221

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
I_m писал(а):
Андрей, если ты точно укажешь первоисточник,

Погугли что-нибудь на тему "человек без мозга".
Вот первая ссылка - доступно все написано, с картинками и ссылками на научные журналы http://ctac.livejournal.com/26748.html
Цитата:
это будет реально переворот в психиатрии.

Это секрет Полишинеля. Ты просто не в теме.

Продолжение дискуссии о мозге и прочий офф-топ - в какой-нибудь другой теме. Все, не относящееся к концепции Маркеата кен Альтшеца, тут буду удалять.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маркеат кен Альтшец, "Диалоги о вечном"
СообщениеДобавлено: 31 янв 2012, 11:26 
Не в сети
Ученик Академии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 дек 2011, 06:21
Сообщений: 265
Пункты репутации: 2827

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Говоря о тех кто близок к познанию кайи, ты называешь Обладающих Силой и богов.

Познание кайи приводит к пониманию мира и себя, но разве понимание равно силе?

_________________
Ибо если нечто следует делать, пройдя обучение, то учимся мы, делая это... Аристотель


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маркеат кен Альтшец, "Диалоги о вечном"
СообщениеДобавлено: 31 янв 2012, 12:29 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 52444
Пункты репутации: 13221

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Rinamagistr писал(а):
Говоря о тех кто близок к познанию кайи, ты называешь Обладающих Силой и богов.

Познание кайи приводит к пониманию мира и себя, но разве понимание равно силе?

- Не равно, но между ними есть связь: без некоторой силы нет самостоятельности, без самостоятельности невозможно и понимание; также и само понимание приводит к силе.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маркеат кен Альтшец, "Диалоги о вечном"
СообщениеДобавлено: 07 фев 2012, 16:44 
Не в сети
Шаман

Зарегистрирован: 07 фев 2012, 15:22
Сообщений: 32
Пункты репутации: 0

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Ответственна ли кайи за осознаный выбор, если да то нельзя ли сказать что она чего-то желает, если нет в чем (кроме осознания) она проявляется.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маркеат кен Альтшец, "Диалоги о вечном"
СообщениеДобавлено: 07 фев 2012, 17:50 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 52444
Пункты репутации: 13221

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Философ писал(а):
Ответственна ли кайи за осознаный выбор, если да то нельзя ли сказать что она чего-то желает, если нет в чем (кроме осознания) она проявляется.

- Кайи, безусловно, ответственная за свободный осознанный выбор. Что касается ответа на вопрос, имеет ли она желание, то ответ зависит от того, что понимать под словом "желание". Если говорить о желании как о намерении, как о продолжении движения воли, распространяемого на более низшие сферы, то можно сказать, что кайи, выбравшие воплощаться в мире, имеют желание, и это желание и энергия, истекающая от них и создающая тварный мир - одно и то же.
Если же говорить о желании как о том, что присутствует в нас и что определяет во многом наши решения и поступки, то кайи не имеет такого желания, потому что совершаемый ею выбор совершенно свободен и необусловлен ничем. А ведь желания во втором смысле слова - это то, что по большей части привнесено в нас извне и по большей части не является тем, что мы выбирали и создавали сами.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маркеат кен Альтшец, "Диалоги о вечном"
СообщениеДобавлено: 08 фев 2012, 02:16 
Не в сети
Шаман

Зарегистрирован: 07 фев 2012, 15:22
Сообщений: 32
Пункты репутации: 0

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Теперь собственно сам вопрос. Если кайи желает реализовать себя в мире она воплощается(реализация проходит через творчество). Почему Эдрик в Князе лжи ничем таким не занимался(или в разных вселеных кайи разные) :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 89 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Pover by phpBB ©