Андрей Смирнов

Форум
Имя пользователя:   Пароль:   Запомнить меня  Скрыть присутствие 
Текущее время: 14 ноя 2018, 07:46

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 101 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы общей теории, традиции, представлений
СообщениеДобавлено: 09 фев 2018, 12:09 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2015, 20:26
Сообщений: 18353
Пункты репутации: 3629

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Fenrier писал(а):
Морган писал(а):
А вот со специалистами... (потенциальная) искусность не растет при переходе из уровня на уровень? В Академии и Власти Волшебства ведь ставился чуть ли не знак равенства между силой дара и искусством: сильный маг видит больше и четче, способен на более тонкие и "правильные" манипуляции, имеет более развитую интуицию?

Как мне запомнилось все полностью наоборот - всякие аристократы с сильным даром могли поплевывать сверху вниз на искусников классической магии(ну с оговорками всякими).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы общей теории, традиции, представлений
СообщениеДобавлено: 09 фев 2018, 12:30 
В сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 03:08
Сообщений: 10273
Пункты репутации: 4703

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Zwerg писал(а):
Как мне запомнилось все полностью наоборот - всякие аристократы с сильным даром могли поплевывать сверху вниз на искусников классической магии(ну с оговорками всякими).

И это тоже: поплевать, повторяя за счет лучшего сродства с магией и интуиции при нужде то же самое, до чего методом проб и ошибок дошли более слабые чародеи.

Цитата из книги
Составляя заклинания для каких–то мелких бытовых нужд, он осознал, что есть и другие пути формирования энергетических структур, чем те, которые были известны ему до сих пор и которые представлялись ему само собой разумеющимися. Энергия могла течь по таким каналам, проходить через такие преобразования, описания которых ранее представлялись ему полным абсурдом — а теперь он видел, почему это не абсурд. Ранее он не мог составить заклинания таким способом, как карась не способен взобраться на дерево — теперь же, став не «карасем», а «кошкой» делал это легко, инстинктивно… хотя, надо признать, и срывался поначалу. Он знал, что может это сделать, и примерно понимал — нет, не понимал, скорее чувствовал — как это делать, но навыка еще недоставало. Вместе с тем уже и сейчас старые способы волшбы представлялись ему громоздкими, неудобными, состоящими из чрезмерного количества лишних операций

Вот тут довольно четко видно, как сила (потенциально) превращается в искусность.

_________________
Коплю на билет домой, в Чары


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы общей теории, традиции, представлений
СообщениеДобавлено: 09 фев 2018, 13:35 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 08:27
Сообщений: 8888
Пункты репутации: 12421

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Цитата:
То есть, "молодёжь" будет неизбежно сбиваться в банды/ордена/секты/корпорации... и заниматься грабежом дальних соседей (ближних уже кто-то грабит) :jokingly:

Морган писал(а):
все так )

Вот тут вопрос:
Собрались друзья детства из небогатых горожан (человек 5-10-15), дар - средний кудефар, скилы - 1-2 курс академии, накупили недорогих боевых амулетов, скинулись на портальный камень и... дальше что? Кого грабить? Металлы нужно таскать тоннами для заработка, редких рабов брать? Альвов? Сколько стоит чистокровный альв? :jokingly:
Опустошить хранилище Дебирса какого-нибудь? так в из техно-мира дорогих камней не возьмёшь... что с кого брать в общем?
Мне в голову только разбой в соседних метрополиях приходит :unknown: и только дорогие камни, на остальном не заработать такой компании.

_________________
Дело ведь не в выборе правильной идеологии, а в том, что нужно обладать иммунитетом против любой идеологии. В том числе - своей собственной.(с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы общей теории, традиции, представлений
СообщениеДобавлено: 09 фев 2018, 13:41 
В сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:19
Сообщений: 17292
Пункты репутации: 13140

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Оффтоп


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы общей теории, традиции, представлений
СообщениеДобавлено: 09 фев 2018, 14:10 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 54144
Пункты репутации: 13221

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Gobl писал(а):
Цитата:
То есть, "молодёжь" будет неизбежно сбиваться в банды/ордена/секты/корпорации... и заниматься грабежом дальних соседей (ближних уже кто-то грабит) :jokingly:

Морган писал(а):
все так )

Вот тут вопрос:
Собрались друзья детства из небогатых горожан (человек 5-10-15), дар - средний кудефар, скилы - 1-2 курс академии, накупили недорогих боевых амулетов, скинулись на портальный камень и... дальше что? Кого грабить? Металлы нужно таскать тоннами для заработка, редких рабов брать? Альвов? Сколько стоит чистокровный альв? :jokingly:
Опустошить хранилище Дебирса какого-нибудь? так в из техно-мира дорогих камней не возьмёшь... что с кого брать в общем?
Мне в голову только разбой в соседних метрополиях приходит :unknown: и только дорогие камни, на остальном не заработать такой компании.

в соседних метрополиях разные всякие боги другие живут, так что для такого уровня грабить метрополии - не вариант. Скорее, целью будут сателлиты других метрополий. но тут есть проблема, даже 2: сложность перемещения для такого уровня магов (внутри нимриано-хеллаэнского ригурт-хада - нормально, а вот за пределы его - уже сложно), и дешивизна добычи.
Скорее, такие люди пойдут работать на какую-нибудь хеллаэнскую компанию, которая организовано занимается таким грабежом... но больше шансов, что это будет все-таки какая-то более приличная работа. Грабеж тоже возможен, но в случае работы на дядю - риска много, а доход не очень высок, т.к. все самое вкусное придется отдавать начальству.
Относительно мирная деятельность, вообще говоря, на таком уровне принесет более стабильный и лучший доход, чем мутные грабежи. Для совсем уж тех, кому на одном месте не сидится - более перспективный вариант заниматься исследованиями, путешествиями, обнаружением и изучением разных всяких странных фиговин и т.д.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы общей теории, традиции, представлений
СообщениеДобавлено: 09 фев 2018, 14:23 
В сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 03:08
Сообщений: 10273
Пункты репутации: 4703

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Там вверху "потерялся" кусок прошлой ветки:
Fenrier писал(а):
А сделать чудо-подарок и "закинуть" на Ильт-фар или хотя бы снести потолок развития с минимальным участием самого подопытного? Как источник сделал с Дэвидом, но без полной замены геэмона, а только развитием и достройкой?


Fenrier писал(а):
И еще небольшой нюанс... Ильт-Фар – это же организация дара в большей мере, чем просто объем силы? То есть Лейла и в детстве, будучи слабее взрослого мага на Куде-Фар, видела больше и теоретически могла плести более сложную магию? (то есть, языком цифр, Ильт-Фар возможен и на МС 10, просто это либо временно, либо ненормально – правильно?)


Fenrier писал(а):
А вот со специалистами... (потенциальная) искусность не растет при переходе из уровня на уровень? В Академии и Власти Волшебства ведь ставился чуть ли не знак равенства между силой дара и искусством: сильный маг видит больше и четче, способен на более тонкие и "правильные" манипуляции, имеет более развитую интуицию?

_________________
Коплю на билет домой, в Чары


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы общей теории, традиции, представлений
СообщениеДобавлено: 09 фев 2018, 14:23 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 08:27
Сообщений: 8888
Пункты репутации: 12421

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган писал(а):
в соседних метрополиях разные всякие боги другие живут, так что для такого уровня грабить метрополии - не вариант. Скорее, целью будут сателлиты других метрополий. но тут есть проблема, даже 2: сложность перемещения для такого уровня магов (внутри нимриано-хеллаэнского ригурт-хада - нормально, а вот за пределы его - уже сложно), и дешивизна добычи.

портальный камень вопрос перемещением не снимает? им вполне по силам купить его в складчину.
Цитата:
Относительно мирная деятельность, вообще говоря, на таком уровне принесет более стабильный и лучший доход, чем мутные грабежи. Для совсем уж тех, кому на одном месте не сидится - более перспективный вариант заниматься исследованиями, путешествиями, обнаружением и изучением разных всяких странных фиговин и т.д.

Подбор маршрутов для туристов?
Фоточки на память, живописные и безопасные (уже) дикари, развалины (уже) загадочных храмов и древних дворцов :jokingly:

_________________
Дело ведь не в выборе правильной идеологии, а в том, что нужно обладать иммунитетом против любой идеологии. В том числе - своей собственной.(с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы общей теории, традиции, представлений
СообщениеДобавлено: 09 фев 2018, 14:34 
В сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 03:08
Сообщений: 10273
Пункты репутации: 4703

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Оффтоп

_________________
Коплю на билет домой, в Чары


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы общей теории, традиции, представлений
СообщениеДобавлено: 09 фев 2018, 14:36 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 54144
Пункты репутации: 13221

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Gobl писал(а):
Морган писал(а):
в соседних метрополиях разные всякие боги другие живут, так что для такого уровня грабить метрополии - не вариант. Скорее, целью будут сателлиты других метрополий. но тут есть проблема, даже 2: сложность перемещения для такого уровня магов (внутри нимриано-хеллаэнского ригурт-хада - нормально, а вот за пределы его - уже сложно), и дешивизна добычи.

портальный камень вопрос перемещением не снимает? им вполне по силам купить его в складчину.

та версия, которая позволит между потокам миров путешествовать - дорого стоит.
Цитата:
Цитата:
Относительно мирная деятельность, вообще говоря, на таком уровне принесет более стабильный и лучший доход, чем мутные грабежи. Для совсем уж тех, кому на одном месте не сидится - более перспективный вариант заниматься исследованиями, путешествиями, обнаружением и изучением разных всяких странных фиговин и т.д.

Подбор маршрутов для туристов?
Фоточки на память, живописные и безопасные (уже) дикари, развалины (уже) загадочных храмов и древних дворцов :jokingly:

тоже вариант. )

==================

Цитата:
А сделать чудо-подарок и "закинуть" на Ильт-фар или хотя бы снести потолок развития с минимальным участием самого подопытного? Как источник сделал с Дэвидом, но без полной замены геэмона, а только развитием и достройкой?

потолок развития зависит от категории Дара.
Кильбренийский Источник не убрал потолок развития, а заменил один потолок на другой (более высокий) за счет перевода из одной категории Дара в другую.
думаю, если бы Ролег заморачивался с чем-то таким - он бы не столько сам это делал, сколько искал бы уже существующие варианты... т.е. те или иные Источники. И риск был бы таким же.

Цитата:
И еще небольшой нюанс... Ильт-Фар – это же организация дара в большей мере, чем просто объем силы?

да
Цитата:
То есть Лейла и в детстве, будучи слабее взрослого мага на Куде-Фар, видела больше и теоретически могла плести более сложную магию? (то есть, языком цифр, Ильт-Фар возможен и на МС 10, просто это либо временно, либо ненормально – правильно?)

могла, но у детей способности работают еще нестабильно.

Цитата:
А вот со специалистами... (потенциальная) искусность не растет при переходе из уровня на уровень?

потенциальная - да.
но по-настоящему потенциал даже и Куде-фар мало кто раскрывает. На Ильт-фар действительно многое проще за счет силы и иной структуры Дара. Но много чего удивительного возможно и на Куде-фар. Это примерно как щуплый маленький человечек рядом со здоровяком - понятно, что здоровяк при прочих равных собьет его щелчком, но если нет возможности стать здоровяком - маленький человечек будет развивать ловкость, скорость и т.д., а если он при этом вооружен чем-нибудь острым - то вполне может и ушатать здоровяка, поразив его в соответствующие точки. Это примерно как типажи "рыцаря" и "ассасина" - понятно, что в прямо бою первый убьет ассасина, но зато второй будет развивать такие штуки, которые не придут в голову первому и сможет зарезать его, проникнув, например, в спальню.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы общей теории, традиции, представлений
СообщениеДобавлено: 09 фев 2018, 16:13 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 08:27
Сообщений: 8888
Пункты репутации: 12421

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Оффтоп

_________________
Дело ведь не в выборе правильной идеологии, а в том, что нужно обладать иммунитетом против любой идеологии. В том числе - своей собственной.(с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы общей теории, традиции, представлений
СообщениеДобавлено: 09 фев 2018, 16:14 
Не в сети
Посвященный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2013, 17:43
Сообщений: 982
Пункты репутации: 3986

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Оффтоп


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы общей теории, традиции, представлений
СообщениеДобавлено: 09 фев 2018, 17:48 
Не в сети
Маг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 сен 2009, 18:57
Сообщений: 488
Пункты репутации: 141

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Полубог из герцогской семьи(имеющий доступ к ресурсам как семьи так и родителя бога) какой естественный потолок дара будет иметь если полностью его раскроет?
По чистой магической силе как я понял средний Обладающий не намного превосходит пиковый Угал-джогус(раз уж сгиуды на нижней границе Угал-джогуса неплохо ОС противостояли в прямой мощи без специфических бонусов Силы вроде игры значениями)?
А какая примерно МС у сильных обладающих и у средних владык будет(чисто по объемам доступной единовременно энергии)?

_________________
Чувства подчиняют человека, лишь пустота ведет к совершенству.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы общей теории, традиции, представлений
СообщениеДобавлено: 09 фев 2018, 18:43 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 54144
Пункты репутации: 13221

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Azratot писал(а):
Полубог из герцогской семьи(имеющий доступ к ресурсам как семьи так и родителя бога) какой естественный потолок дара будет иметь если полностью его раскроет?

Угал-джогус и будет. :unknown:

Цитата:
По чистой магической силе как я понял средний Обладающий не намного превосходит пиковый Угал-джогус(раз уж сгиуды на нижней границе Угал-джогуса неплохо ОС противостояли в прямой мощи без специфических бонусов Силы вроде игры значениями)?

пожалуй, да.

Цитата:
А какая примерно МС у сильных обладающих и у средних владык будет(чисто по объемам доступной единовременно энергии)?

там уже цифры МС не имеют особого значения
поскольку такой деятель может задействовать при необходимости всякие дополнительные объемы Силы, а также задействовать "окружение": т.е. в общем-то не нужно особо большого усилия, чтобы спустить с гор лавину, которая и так готова рухнуть.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы общей теории, традиции, представлений
СообщениеДобавлено: 09 фев 2018, 20:08 
Не в сети
Маг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 сен 2009, 18:57
Сообщений: 488
Пункты репутации: 141

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган писал(а):
Azratot писал(а):
Полубог из герцогской семьи(имеющий доступ к ресурсам как семьи так и родителя бога) какой естественный потолок дара будет иметь если полностью его раскроет?

Угал-джогус и будет. :unknown:

Насколько сложно будет такому полубогу перейти с Угал-джогуса в полноценного Младшего бога, насколько велик барьер божественности(по сравнению с тем же переходом с Ильт-фара на Угал-джогус)?

_________________
Чувства подчиняют человека, лишь пустота ведет к совершенству.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы общей теории, традиции, представлений
СообщениеДобавлено: 09 фев 2018, 20:12 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 54144
Пункты репутации: 13221

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Azratot писал(а):
Морган писал(а):
Azratot писал(а):
Полубог из герцогской семьи(имеющий доступ к ресурсам как семьи так и родителя бога) какой естественный потолок дара будет иметь если полностью его раскроет?

Угал-джогус и будет. :unknown:

Насколько сложно будет такому полубогу перейти с Угал-джогуса в полноценного Младшего бога, насколько велик барьер божественности(по сравнению с тем же переходом с Ильт-фара на Угал-джогус)?

сложно, но по-другому
не знаю, как сравнить
статистически - еще реже это происходит, чем с Ильт-фара на Угал-джогус.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы общей теории, традиции, представлений
СообщениеДобавлено: 10 апр 2018, 15:08 
Не в сети
Шаман

Зарегистрирован: 11 июн 2017, 18:40
Сообщений: 58
Пункты репутации: 116

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
В процессе озвучки " Стена вокруг мира" стал вопрос. Вот если маг творит магию, вокруг него куча Бездарей. У них как будет со скорлупой мира?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы общей теории, традиции, представлений
СообщениеДобавлено: 10 апр 2018, 16:24 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 54144
Пункты репутации: 13221

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Тёма писал(а):
В процессе озвучки " Стена вокруг мира" стал вопрос. Вот если маг творит магию, вокруг него куча Бездарей. У них как будет со скорлупой мира?

у кого-то она может нарушится, но у большинства - нет.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы общей теории, традиции, представлений
СообщениеДобавлено: 10 апр 2018, 16:43 
Не в сети
Шаман

Зарегистрирован: 11 июн 2017, 18:40
Сообщений: 58
Пункты репутации: 116

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Тоесть уровень дара определяет уровень этйо самой скорлупы?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы общей теории, традиции, представлений
СообщениеДобавлено: 10 апр 2018, 17:13 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 54144
Пункты репутации: 13221

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Тёма писал(а):
Тоесть уровень дара определяет уровень этйо самой скорлупы?

нет, не совсем. Человек без дара тоже может выйти за пределы скорлупы "своего" мира. Более того, в критических ситуациях нередко это и происходит, когда человек начинает совсем по-другому смотреть на реальность, чем прежде. Отличие мага в том, что он яснее воспринимает такие вещи и больше пользы может извлечь для себя.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы общей теории, традиции, представлений
СообщениеДобавлено: 10 апр 2018, 17:23 
Не в сети
Шаман

Зарегистрирован: 11 июн 2017, 18:40
Сообщений: 58
Пункты репутации: 116

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Являеться ли разрушение этой скорлупы способом открывать в себе новые стороны магии?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 101 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Pover by phpBB ©