Андрей Смирнов
http://www.a-smirnov.ru/forum/

Валькарн - общая сюжетная линия
http://www.a-smirnov.ru/forum/viewtopic.php?f=71&t=1819
Страница 6 из 8

Автор:  Iktorn [ 04 ноя 2013, 23:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Валькарн - общая сюжетная линия

- Что же можешь предложить ты, кроме как поменяться местами с Раминисом? Если такой способ есть, мы с богом смерти, несомненно, радостью ему последуем.

Автор:  Морган [ 04 ноя 2013, 23:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Валькарн - общая сюжетная линия

- Не знаю. Из тех описаний, который приходят мне на ум, следует превосходство земли - то есть, это будет обмен местами с Рамирисом. Других идей у меня нет.

Автор:  Iktorn [ 04 ноя 2013, 23:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Валькарн - общая сюжетная линия

Морган писал(а):
- Не знаю. Из тех описаний, который приходят мне на ум, следует превосходство земли - то есть, это будет обмен местами с Рамирисом. Других идей у меня нет.

- Мне пришла в голову мысль... Что если просто провести этот ритуал несколько раз: с первенствованием солнца, земли, смерти и путей? Это поставит нас всех в равное положение, кроме того, позволит провести более комплексный поиск. Что скажете, братья?

Автор:  Морган [ 04 ноя 2013, 23:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Валькарн - общая сюжетная линия

- На это я согласен.

Автор:  Эйн Ди [ 05 ноя 2013, 00:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Валькарн - общая сюжетная линия

- Предлагай то, что готов предложить, ты, Донайб и ты, Сулоар, и ты, Нергал. Я рассмотрю эти описания.

Автор:  Морган [ 05 ноя 2013, 00:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Валькарн - общая сюжетная линия

- Мое описание простое, - говорит Донайб. - Земля есть образ субстанции, из которой состоит все. Солнце, дороги, мир мервых и прочие миры - лишь составляющие части мира, а мир как целое есть земля. Пути же, которые обнаружил Сулоар, в моем описании будут подобны дырам в земле, оставленным кротами, червями или подобными тварями. И как земля позволяет за счет изменения формы образовывать пути, также и эти ходы есть лишь потому, что есть земля и зависимы от нее. А раз зависимы - то и подвластны, и постижимы.

Автор:  Эйн Ди [ 05 ноя 2013, 00:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Валькарн - общая сюжетная линия

- Подтвердить, что мир как целое есть земля я готов если только ты, Донайб, подтвердишь, что Солнце есть вершина мировой пирамиды. Либо ты должен смягчить своё описание.

Автор:  Морган [ 05 ноя 2013, 00:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Валькарн - общая сюжетная линия

I_m писал(а):
- Подтвердить, что мир как целое есть земля я готов если только ты, Донайб, подтвердишь, что Солнце есть вершина мировой пирамиды. Либо ты должен смягчить своё описание.

- В твоем первом описании указывается на превосходство солнца, в моем - указывается превосходство земли. Впрочем, если тебя это не устраивает, я могу отказаться от участия на этот раз и вы осуществите свое виденье втроем, ведь согласие на твое описание Сулоаром и Нергалом уже было дано.

Автор:  Эйн Ди [ 05 ноя 2013, 00:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Валькарн - общая сюжетная линия

- Уменьши меру своего превосходства, Донайб, что отлична от той, что заявляю я для себя, и тебе не придется отказываться.

Автор:  Морган [ 05 ноя 2013, 00:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Валькарн - общая сюжетная линия

- Сложно тут точно измерить все степени превосходства. Наверное, ты видишь все это, не так, как я; ведь я не вижу принципиальной разницы в степенях превосходства в наших описаниях. Кроме того, важнее сам факт превосходства, чем точная его мера.

Автор:  Iktorn [ 05 ноя 2013, 00:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Валькарн - общая сюжетная линия

- Действительно, разделяя ход мысли Донайба, должен отметить, "солнце видит всё" выражает куда меньшее превосходство, чем "земля есть всё". Если же Донайб решительно отказывается отступиться, предлагаю призвать Танура с тем, чтобы он сформулировал во всех отношениях равные формулировки. Ибо кто лучше него способен это сделать?

Автор:  Морган [ 05 ноя 2013, 00:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Валькарн - общая сюжетная линия

Iktorn писал(а):
- Действительно, разделяя ход мысли Донайба, должен отметить, "солнце видит всё" выражает куда меньшее превосходство, чем "земля есть всё". Если же Донайб решительно отказывается отступиться, предлагаю призвать Танура с тем, чтобы он сформулировал во всех отношениях равные формулировки. Ибо кто лучше него способен это сделать?

- Отказываюсь. Высшую власть в этом случае получит Танур, который вместо нас, за нас, будет составлять наши описания или судить, какие можно признать подходящими, а какие нет.

Автор:  Iktorn [ 05 ноя 2013, 01:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Валькарн - общая сюжетная линия

Морган писал(а):
Iktorn писал(а):
- Действительно, разделяя ход мысли Донайба, должен отметить, "солнце видит всё" выражает куда меньшее превосходство, чем "земля есть всё". Если же Донайб решительно отказывается отступиться, предлагаю призвать Танура с тем, чтобы он сформулировал во всех отношениях равные формулировки. Ибо кто лучше него способен это сделать?

- Отказываюсь. Высшую власть в этом случае получит Танур, который вместо нас, за нас, будет составлять наши описания или судить, какие можно признать подходящими, а какие нет.

- Но Донайб, утверждаешь ли ты, что нам никак невозможно договориться? Ведь любой договор означает, что все уступают всем. Действительно ли ты считаешь, что фразы "земля лежит в основе земли" или "всё состоит из земли" неприемлемы и не фиксируеют "сам факт превосходства" твоей силы?

Автор:  Эйн Ди [ 05 ноя 2013, 01:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Валькарн - общая сюжетная линия

- Твое замечание, Донайб, имеет резон. Однако, твоё описание утверждает не просто верховную власть, а всеобъемлющую и имеюющую другой порядок, нежели власть остальных. По причине, по которой ты отверг предложение об участии Танура, я не буду говорить, как бы должно было звучать твоё описание.
Как видишь, сегодня я готов к переговорам и компромиссам.

Автор:  Морган [ 05 ноя 2013, 09:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Валькарн - общая сюжетная линия

I_m писал(а):
- Твое замечание, Донайб, имеет резон. Однако, твоё описание утверждает не просто верховную власть, а всеобъемлющую и имеюющую другой порядок, нежели власть остальных. По причине, по которой ты отверг предложение об участии Танура, я не буду говорить, как бы должно было звучать твоё описание.
Как видишь, сегодня я готов к переговорам и компромиссам.

- Солнце, видящее все, в то время как элементы, составляющие это "все" - лишь объекты виденья для солнца - также означает верховную власть, имеющую иное значение, нежели власть объектов внутри системы.
Цитата:
- Но Донайб, утверждаешь ли ты, что нам никак невозможно договориться? Ведь любой договор означает, что все уступают всем.

- Возможно, и такой договор уже был предложен: каждый делает такое описание, где его сила имеет превосходство. Я сделал свое.
Цитата:
Действительно ли ты считаешь, что фразы "земля лежит в основе земли" или "всё состоит из земли" приемлемы и не фиксируеют "сам факт превосходства" твоей силы?

- Фиксируют. Но вполне приемлимы, потому что в другом описании факт своего превосходства будет утверждаться другим богом.

Автор:  Lex [ 05 ноя 2013, 11:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Валькарн - общая сюжетная линия

- Мне кажется будет справедливым, если вы оба обратите свое описание на пути, а не на все.

Автор:  Эйн Ди [ 05 ноя 2013, 14:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Валькарн - общая сюжетная линия

Lex писал(а):
- Мне кажется будет справедливым, если вы оба обратите свое описание на пути, а не на все.

- Я желаю знать и то, что значат эти пути в мировой системе.

Цитата:
- Солнце, видящее все, в то время как элементы, составляющие это "все" - лишь объекты виденья для солнца - также означает верховную власть, имеющую иное значение, нежели власть объектов внутри системы.

- Я согласен принять твое описание. Но это цветовое изображение мира будет важным элементом моего.

Автор:  Морган [ 05 ноя 2013, 14:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Валькарн - общая сюжетная линия

Цитата:
- Я согласен принять твое описание. Но это цветовое изображение мира будет важным элементом моего.

- Тот макет, который ты создал? - Пожимает плечами. - Я так и понял, что это часть твоего описания.

Автор:  Эйн Ди [ 05 ноя 2013, 15:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Валькарн - общая сюжетная линия

Обращаю лицо к Нергалу и Сулоару.

Автор:  Iktorn [ 05 ноя 2013, 15:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Валькарн - общая сюжетная линия

- Вселенная – как мир, так и хаос, есть лишь нагромождение и сосуществование различных областей, в том числе земли-тверди, солнца-света и смерти-мёртвого. Наш универсум отличается от хаоса только тем, что он переплетён путями и течениями, связывающими его в одно целое, создающими некие устойчивые законы взаимодействия составляющих его субстанций и принципов, а также отделён от него вратами, которые отсекают возможность любого обмена между ними и перекрывают дороги, идущие извне. Однако появились некие странные пути, которые огибают врата между порядком и хаосом, которые связывают области хаоса и области мира, нарушая отделённость одних от других. И эти пути также ощущаю я, владыка путей, и чует их порядок, который теперь переходит в хаос, твердь, которая теперь смешана с областью неотличимости плотного, жидкого и бесплотного и смерть, которая отныне утекает в живое.

Страница 6 из 8 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/