Андрей Смирнов http://www.a-smirnov.ru/forum/ |
|
Возрождение Бога-Дракона http://www.a-smirnov.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=1873 |
Страница 14 из 17 |
Автор: | Эйн Ди [ 20 июл 2015, 17:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Возрождение Бога-Дракона |
Оффтоп |
Автор: | Морган [ 21 июл 2015, 22:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Возрождение Бога-Дракона |
I_m писал(а): А что, есть какая-то "природа человека", отдельная от воспринятых им установок? конечно... хотя я не знаю, насколько ты широко тут понимаешь слово "установки". Если считать установками все базовые свойства человеческой сущности, прописанные еще Творцом - то конечно нет отдельной от установок природы. Но вообще я под установками подразумеваю биологические и культурные программы поведения. Цитата: К тому же, Дил ведь делал так, что действия человека переставали определяться не только социальными установками, но и биологией. А ведь человек, в общем-то, и слагается из того, что идет от биологии, и того, что он воспринял от социума. Или все же, в рамках той вселенной, у человека есть некое "зерно души", которое можно по глубине сопоставить с природой Бога-Дракона? нет, "зерно души" и намеки на кайи тут привлекать не нужно. природа человека шире, чем его биология: биология - лишь один из ее аспектов, одно из проявлений. Скажем так: мертвец уже не может быть обусловлен биологией (она закончилась, не работает), но природы человека он не теряет. Есть некий "уровень сущностей" или - если бы мир описывал какой-нибудь Платон - "чистых идей". Уровень, на который пытается влиять маг-ритуалист - и этом же уровне действует Дил в силу своей божественной сущности (пусть неполно). Он вырывал сущность человека из того, что обусловливало эту сущность на поверхности - из правил биологии и культуры. |
Автор: | Морган [ 21 июл 2015, 22:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Возрождение Бога-Дракона |
I_m писал(а): У многих, если не подавляющего большинства, людей есть потребность в принятии (собой и другими). На мой взгляд, эта потребность побуждает геев пытаться у людей это от нецелостности их а Дил более целостен |
Автор: | Drake [ 22 июл 2015, 01:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Возрождение Бога-Дракона |
Морган писал(а): Есть некий "уровень сущностей" или - если бы мир описывал какой-нибудь Платон - "чистых идей". Уровень, на который пытается влиять маг-ритуалист - и этом же уровне действует Дил в силу своей божественной сущности (пусть неполно). А если бы описывал Юнг, то это был бы "уровень архетипов"? Или он чем-то отличался бы? |
Автор: | Морган [ 22 июл 2015, 02:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Возрождение Бога-Дракона |
я не настолько хорошо знаю Юнга, чтобы ответить на этот вопрос |
Автор: | Drake [ 22 июл 2015, 10:26 ] | ||
Заголовок сообщения: | Re: Возрождение Бога-Дракона | ||
|
Автор: | Морган [ 22 июл 2015, 11:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Возрождение Бога-Дракона |
Цитата: А если бы описывал Юнг, то это был бы "уровень архетипов"? Или он чем-то отличался бы? из данного куска следует, что архетипы - это некие такие штуки в душе, некие психологические установки и т.д. Т.е. это что-то, что вторично по отношению к душе, и тем более к телу. Я же, говоря о человеческой природе, имел в виду нечто другое: природа первична по отношению к телу и душе. Тело и душа индивидуума по отношению к природе - это почти тоже самое, что и "психологическая установка" по отношению к душе. Т.е. что-то, что придает этой сущности конкретную форму. |
Автор: | Drake [ 22 июл 2015, 17:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Возрождение Бога-Дракона |
Нет, в другом месте он уточняет, что не штуки. Конкретное содержание души - это уже не они, но оно ими обуславливается (и конкретные штуки являются их проявлениями). Архетипы, насколько я на данный момент понимаю его мысль, первичны по отношению к содержанию души и душе в целом - как осевая структура кристалла по отношению к кристаллам того или иного вида. Т.е. каждый кристалл растёт, кристаллизуется по-своему, имеет свою уникальную форму и конкретные молекулы и посторонние включения в своём составе - но при этом для всех кристаллов одного вида можно различить одну осевую структуру кристалла, которая оказывает влияние на весь процесс его формирования. Впрочем, возможно, это первичность другого рода, чем та, о которой говорил ты выше. |
Автор: | Морган [ 22 июл 2015, 20:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Возрождение Бога-Дракона |
Drake писал(а): Впрочем, возможно, это первичность другого рода, чем та, о которой говорил ты выше. да, другая |
Автор: | Эйн Ди [ 29 июл 2015, 02:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Возрождение Бога-Дракона |
Способен ли Жаворонок, призывающий солнце, с тем же успехом призвать Морота? Демонических созданий? |
Автор: | Drake [ 29 июл 2015, 14:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Возрождение Бога-Дракона |
Вряд ли. Нехарактерно это для жаворонка как птицы. |
Автор: | Морган [ 30 июл 2015, 10:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Возрождение Бога-Дракона |
I_m писал(а): Способен ли Жаворонок, призывающий солнце, с тем же успехом призвать Морота? Демонических созданий? да не "с таким же успехом", но может и их призывать тоже |
Автор: | Эйн Ди [ 06 авг 2015, 00:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Возрождение Бога-Дракона |
А Дил на шпагат может сесть? |
Автор: | Морган [ 06 авг 2015, 00:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Возрождение Бога-Дракона |
думаю, нет хотя какая-то растяжка есть, раз БИ занимался |
Автор: | Эйн Ди [ 06 авг 2015, 01:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Возрождение Бога-Дракона |
А когда это он БИ занимался? Судя по предпоследней главе, он спарринговал с Рихтером? Почему Альфред не вмешался, когда Паук стал набирать влияние? Моргана сама по себе или находится под покровительством кого-то из Наследников? |
Автор: | Морган [ 06 авг 2015, 10:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Возрождение Бога-Дракона |
I_m писал(а): А когда это он БИ занимался? в ШАДе. В книге об этом где-то упоминается - мол, бросил тренировки... Цитата: Судя по предпоследней главе, он спарринговал с Рихтером? в том числе, но в основном, конечно - нет. Был какой-нибудь учитель. Цитата: Почему Альфред не вмешался, когда Паук стал набирать влияние? не знал Цитата: Моргана сама по себе или находится под покровительством кого-то из Наследников? сама по себе |
Автор: | Эйн Ди [ 06 авг 2015, 11:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Возрождение Бога-Дракона |
Цитата: не знал А ведь тот, насколько я понял, целый город или даже больше уже себе подчинил... Альфред был способен справиться с Пауком? |
Автор: | Морган [ 06 авг 2015, 11:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Возрождение Бога-Дракона |
I_m писал(а): Цитата: не знал А ведь тот, насколько я понял, целый город или даже больше уже себе подчинил... да хоть целую страну. откуда Альфред об этом узнает, если он в Англии сидит? Цитата: Альфред был способен справиться с Пауком? думаю, нет. хотя... смотря как подошел бы к вопросу. Неприятностей он мог бы ему доставить, безусловно. |
Автор: | Эйн Ди [ 06 авг 2015, 12:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Возрождение Бога-Дракона |
Цитата: откуда Альфред об этом узнает, если он в Англии сидит? Например, случайно увидит человека, который из Чехии приехал, со следами контроля или влияния. Поймет из новостей, что происходит что-то не то. Узнает это от своих информаторов... Цитата: хотя... смотря как подошел бы к вопросу. Неприятностей он мог бы ему доставить, безусловно. За счет искусства, например. А если бы еще Моргану попросил... |
Автор: | Морган [ 06 авг 2015, 12:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Возрождение Бога-Дракона |
I_m писал(а): Цитата: откуда Альфред об этом узнает, если он в Англии сидит? Например, случайно увидит человека, который из Чехии приехал, со следами контроля или влияния. ну, вот не увидел такого в своем окружении Цитата: Поймет из новостей, что происходит что-то не то. Узнает это от своих информаторов... в новостях ничего (до того, как там движуху затеял Рихтер) информаторов у него особых не было Цитата: Цитата: хотя... смотря как подошел бы к вопросу. Неприятностей он мог бы ему доставить, безусловно. За счет искусства, например. А если бы еще Моргану попросил... да, за счет искусства а на Моргану он бы рассчитывать не стал - он с ней знаком не был. |
Страница 14 из 17 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |