Андрей Смирнов
http://www.a-smirnov.ru/forum/

Популярность или "жизненность"
http://www.a-smirnov.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=135
Страница 5 из 10

Автор:  Tantos [ 02 янв 2011, 21:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Популярность или "жизненность"

Морган
Цитата:
Она умна, но недостаточно, чтобы правильно спланировать свои действия в данной ситуации. Вдобавок, чсв мешает.

Кажется у Свиридова это было примерно так описано: "Умный-то он умный... Но дура-а-ак..."
Цитата:
Нет, конечно.

Тогда откуда она поймёт, что он ей стремиться что-то показать, помимо, т.с., своего полового органа?
Цитата:
Дракон, который длительное время был вынужден рождаться в человеческом обличье.

Вот так поворот.
Цитата:
По-моему, руководство начнет бояться лишь когда поймет, что под удар могут попасть и они тоже. А до этого - что им волноваться? Сидят в теплых кабинетах, отдают приказы... Они привыкли к безопасности

Там не только идиоты сидят, умные люди вполне способны построить логическую цепочку непонятный гражданин -> уничтоженные ликвидаторы -> уничтоженные мы. skull
Цитата:
Он не любит прятаться, заметать следы... Не свойственно ему это по натуре. Как крайняя мера - да, это возможно. Но не раньше, чем гос.аппарат его капитально достанет.

Ну хотя бы так. :unknown:

Автор:  Drake [ 02 янв 2011, 23:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Популярность или "жизненность"

Морган писал(а):
Изначально это вообще не человек, а дракон. :jokingly:
Дракон, который длительное время был вынужден рождаться в человеческом обличье.

Это серьёзно меняет картину :)

2Tantos
Умные люди, способные достроить цепочку — да, есть. Но тут как раз и начнётся борьба госаппарата с самим собой.

Автор:  Морган [ 03 янв 2011, 10:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Популярность или "жизненность"

Tantos писал(а):
Морган
Цитата:
Она умна, но недостаточно, чтобы правильно спланировать свои действия в данной ситуации. Вдобавок, чсв мешает.

Кажется у Свиридова это было примерно так описано: "Умный-то он умный... Но дура-а-ак..."

Угу, что-то вроде этого. :)
Цитата:
Цитата:
Нет, конечно.

Тогда откуда она поймёт, что он ей стремиться что-то показать, помимо, т.с., своего полового органа?

В целом по ситуации это будет видно. :)
А вообще, все живые существа до известной степени способны чувствовать чужие желания. Свой эмоциональный настрой ГГ в той ситуации скрывать не будет, а учитывая силу его "психического излучения" этот настрой невозможно будет не почувствовать.
Цитата:
Там не только идиоты сидят, умные люди вполне способны построить логическую цепочку непонятный гражданин -> уничтоженные ликвидаторы -> уничтоженные мы. skull

Ну, ликвидаторам свойственно периодически погибать, выполняя команды сверху. Так что сама по себе гибель 1-2х команд еще никого особенно не напугает. Заинтересует - да.

Автор:  Tantos [ 03 янв 2011, 13:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Популярность или "жизненность"

Морган
Цитата:
В целом по ситуации это будет видно. :)
А вообще, все живые существа до известной степени способны чувствовать чужие желания. Свой эмоциональный настрой ГГ в той ситуации скрывать не будет, а учитывая силу его "психического излучения" этот настрой невозможно будет не почувствовать.

Т.е. "правильное" понимание ситуации он ей просто вобьёт в голову. А зачем тогда насилие вообще? Ментально надавить ей на мозг и хватит.
Цитата:
Ну, ликвидаторам свойственно периодически погибать, выполняя команды сверху. Так что сама по себе гибель 1-2х команд еще никого особенно не напугает. Заинтересует - да.

Ну тут вопрос такой: какая именно гибель? В противостоянии с охраной цели - да, возможно и не напугает. Но смерть ликвидатора от непонятных причин, от рук субъекта, который в принципе не мог ликвидатору ничего противопоставить, который обладает не-пойми-какими способностями. Это ли не повод испугаться?

Автор:  Морган [ 03 янв 2011, 22:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Популярность или "жизненность"

Tantos писал(а):
Т.е. "правильное" понимание ситуации он ей просто вобьёт в голову.

Нет, я бы так не сказал... Каким образом мы вообще что-либо "понимаем"? Сумма фактов складывается в "ответ". Также и она.
Цитата:
А зачем тогда насилие вообще? Ментально надавить ей на мозг и хватит.

Поступок ГГ в этом случае выглядит каким-то незаконченным... Как будто бы он не решается пойти до конца.
Цитата:
Цитата:
Ну, ликвидаторам свойственно периодически погибать, выполняя команды сверху. Так что сама по себе гибель 1-2х команд еще никого особенно не напугает. Заинтересует - да.

Ну тут вопрос такой: какая именно гибель? В противостоянии с охраной цели - да, возможно и не напугает. Но смерть ликвидатора от непонятных причин, от рук субъекта, который в принципе не мог ликвидатору ничего противопоставить, который обладает не-пойми-какими способностями. Это ли не повод испугаться?

Думаю, спецслужбы периодически сталкиваются с непонятными ситуациями, так что начальству и исполнителями к необычному не привыкать... ну, скажем, он ведь мог использовать и яд какой-нибудь редкий. Или газ. Или еще что-нибудь. Тоже пугаться до коликов только из-за того, что на первый взгляд причина смерти не ясна? Нет же.

Автор:  Tantos [ 04 янв 2011, 01:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Популярность или "жизненность"

Морган
Цитата:
Нет, я бы так не сказал... Каким образом мы вообще что-либо "понимаем"? Сумма фактов складывается в "ответ". Также и она.

Ну если будет расписана её логическая цепочка, то может быть. А без объяснений - это как-то неправдоподобно, на мой взгляд.
Цитата:
Поступок ГГ в этом случае выглядит каким-то незаконченным... Как будто бы он не решается пойти до конца.

Почему? Ну пусть он её вообще убьёт, если у него с тормозами плохо, тогда он точно пошёл до конца.
Цитата:
Думаю, спецслужбы периодически сталкиваются с непонятными ситуациями, так что начальству и исполнителями к необычному не привыкать... ну, скажем, он ведь мог использовать и яд какой-нибудь редкий. Или газ. Или еще что-нибудь. Тоже пугаться до коликов только из-за того, что на первый взгляд причина смерти не ясна? Нет же.

Юноша, в условиях спецшколы изобрёл газ или яд?
Тем более мы начали с того, что: в спецзаведении изнасилована штатная психичка. Дальше, если следовать логике, приедет милиция: оперативники, следователь и т.д. ГГ их мочит. Ядом или газом? Дальше что? Оо

Автор:  Морган [ 10 янв 2011, 12:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Популярность или "жизненность"

Tantos писал(а):
Юноша, в условиях спецшколы изобрёл газ или яд?

Почему изобрел? Использовал имеющийся, но какой-нибудь редкий. Откуда достал - другой вопрос.
Цитата:
Тем более мы начали с того, что: в спецзаведении изнасилована штатная психичка. Дальше, если следовать логике, приедет милиция: оперативники, следователь и т.д. ГГ их мочит. Ядом или газом? Дальше что? Оо

Ну ты смотришь на картину "сверху": знаешь, что было на самом деле. Попробуй посмотреть глазами следователя, который приехал уже после того, как погибла первая команда. Видишь кучу трупов без видимых повреждений, ГГ куда-то свалил... твоя первая мысль? Имхо, что-нибудь типа "интересно, это яд или газ?"

Автор:  Tantos [ 10 янв 2011, 13:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Популярность или "жизненность"

Морган
Ну как бэ для изготовления ОВ нужна химлаборатория, реагенты, время и, главное, знания. Откуда ученик спецшколы возьмёт информацию по ОВ? По их получению, условиях применения и т.д.
Цитата:
Попробуй посмотреть глазами следователя, который приехал уже после того, как погибла первая команда. Видишь кучу трупов без видимых повреждений, ГГ куда-то свалил... твоя первая мысль?

Первая мысль: где заключение медэксперта?

Автор:  Морган [ 10 янв 2011, 14:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Популярность или "жизненность"

Tantos писал(а):
Морган
Ну как бэ для изготовления ОВ нужна химлаборатория, реагенты, время и, главное, знания. Откуда ученик спецшколы возьмёт информацию по ОВ? По их получению, условиях применения и т.д.

А вдруг он действовал не один? Был завербован буржуинами, но применил средства не по назначению?
Или увлекался химией и тупо украл все необходимое у какого-нть старого профессора.
Цитата:
Цитата:
Попробуй посмотреть глазами следователя, который приехал уже после того, как погибла первая команда. Видишь кучу трупов без видимых повреждений, ГГ куда-то свалил... твоя первая мысль?

Первая мысль: где заключение медэксперта?

Заключение будет уже после того, как трупы увезут и исследуют. А предварительное заключение будет, скорее всего, как раз, про яд или газ. А что еще подумает медик, обнаружив тела без видимых внешних повреждений, но с лопнувшими сердцами? Какое-то вещество, вызвавшее резкое и быстрое загустение крови, в результате которого сердце лопнуло из-за внутреннего давления. Вполне себе теория. Лучшей-то нету.

Автор:  Tantos [ 10 янв 2011, 14:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Популярность или "жизненность"

Морган
Цитата:
А вдруг он действовал не один? Был завербован буржуинами, но применил средства не по назначению?
Или увлекался химией и тупо украл все необходимое у какого-нть старого профессора.

Подросток в спецшколе. ОЧЕНЬ правдоподобно. У нас в интернатах ПОЛНО юных гениев от химии, которых вербуют иностранные спецслужбы.
Цитата:
Заключение будет уже после того, как трупы увезут и исследуют. А предварительное заключение будет, скорее всего, как раз, про яд или газ. А что еще подумает медик, обнаружив тела без видимых внешних повреждений, но с лопнувшими сердцами? Какое-то вещество, вызвавшее резкое и быстрое загустение крови, в результате которого сердце лопнуло из-за внутреннего давления. Вполне себе теория. Лучшей-то нету.

А предварительное заключение будет звучать так: тело без видимых повреждений. Причина смерти неизвестна.
Яд или газ вызывающий разрыв сердечной мышцы? А такие вообще есть? Оо

Автор:  Морган [ 10 янв 2011, 14:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Популярность или "жизненность"

Tantos писал(а):
Морган
Цитата:
А вдруг он действовал не один? Был завербован буржуинами, но применил средства не по назначению?
Или увлекался химией и тупо украл все необходимое у какого-нть старого профессора.

Подросток в спецшколе. ОЧЕНЬ правдоподобно.

Ну а чу... там же довольно-таки элитная спецшкола. Т.е. это не какой-то облезлый интернатик. И потом, что мешает завербовать такую цель? Как раз то обстоятельство, что подобного никто не ждет, очевидный плюс этой идее...
Цитата:
Яд или газ вызывающий разрыв сердечной мышцы? А такие вообще есть? Оо

Не знаю. Но ничего фантастического в веществе, которое быстро вызывает образование плотных тромбов, нет. Представим теперь, что помимо образования тромбов там идет выделение газа... вот сердце и лопается, как воздушный шарик.

Автор:  ~XX~ [ 10 янв 2011, 14:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Популярность или "жизненность"

Цитата:
Яд или газ вызывающий разрыв сердечной мышцы? А такие вообще есть?

Есть парализующие. Что то там с обменом веществ связанных с передачей нервных импульсов. Чем более активна мышц, тем быстрее накрывается.
В мире сознания тоже имеют место быть такие (паразитические или просто вредоносные) процессы. Чем активнее чел думает, тем сильнее повреждается его сознание.

Автор:  Tantos [ 10 янв 2011, 14:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Популярность или "жизненность"

Морган
Цитата:
Ну а чу... там же довольно-таки элитная спецшкола. Т.е. это не какой-то облезлый интернатик. И потом, что мешает завербовать такую цель? Как раз то обстоятельство, что подобного никто не ждет, очевидный плюс этой идее...

Действительно. Контрразведка также вряд ли ждёт, что ЦРУ будет вербовать дядю Васю дворника с хутора Большие Пердищи. Ибо с него, как и с мальчика из спецшколы, толку чуть. :yahoo:
Цитата:
Не знаю. Но ничего фантастического в веществе, которое быстро вызывает образование плотных тромбов, нет. Представим теперь, что помимо образования тромбов там идет выделение газа... вот сердце и лопается, как воздушный шарик.

Да вот все мне известные ОВ имеют кожно-нарывной эффект или нервно-паралитический. Представить мы конечно можем столь хитрое вещество, но вернёмся всё к ключевому моменту: откуда он его взял? Как получил? И как использовал? Оо

Автор:  Lex [ 10 янв 2011, 15:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Популярность или "жизненность"

Несколько странный спор, на мой взгляд. Какая разница, насколько правдоподобна описанная реальность, если она описана правдоподобно? А лично я в Моргана верю.

Автор:  Морган [ 10 янв 2011, 15:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Популярность или "жизненность"

Tantos писал(а):
Морган
Цитата:
Ну а чу... там же довольно-таки элитная спецшкола. Т.е. это не какой-то облезлый интернатик. И потом, что мешает завербовать такую цель? Как раз то обстоятельство, что подобного никто не ждет, очевидный плюс этой идее...

Действительно. Контрразведка также вряд ли ждёт, что ЦРУ будет вербовать дядю Васю дворника с хутора Большие Пердищи. Ибо с него, как и с мальчика из спецшколы, толку чуть. :yahoo:

Да ну, ниправда. Если расчет на длительное сотрудничество, то башковитый парнишка из элитной спецшколы - очень даже вкусный объект. Это щас он неинтересный, а кем он ПОТОМ станет, лет через пять-десять?
Если же расчет на одноразовое использование, то он вполне мог бы стать старядом для уничтожения какой-нибудь шишки во время посещения этой шишки данной школы.

Автор:  Tantos [ 10 янв 2011, 15:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Популярность или "жизненность"

Морган
Цитата:
Да ну, ниправда. Если расчет на длительное сотрудничество, то башковитый парнишка из элитной спецшколы - очень даже вкусный объект. Это щас он неинтересный, а кем он ПОТОМ станет, лет через пять-десять?
Если же расчет на одноразовое использование, то он вполне мог бы стать старядом для уничтожения какой-нибудь шишки во время посещения этой шишки данной школы.

Тогда я не понял, что это за элитная спецшкола. Пенаты для будущих министров и олигархов?

Автор:  Морган [ 10 янв 2011, 15:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Популярность или "жизненность"

Tantos писал(а):
Тогда я не понял, что это за элитная спецшкола. Пенаты для будущих министров и олигархов?

Все-таки не так высоко, пониже... Просто очень хорошая, благоустроенная школа. Обеспеченная по высшему разряду. Возможно, какие-то из выпускников и станут министрами и проч. Большинство - пониже.

Автор:  Tantos [ 10 янв 2011, 16:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Популярность или "жизненность"

Морган
А откуда у ГГ деньги на обучение?

Автор:  Морган [ 10 янв 2011, 17:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Популярность или "жизненность"

Tantos писал(а):
Морган
А откуда у ГГ деньги на обучение?

Бесплатно приняли, конечно. Как и остальных детей.

Автор:  Tantos [ 10 янв 2011, 18:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Популярность или "жизненность"

Морган
Откуда такой альтруизм? Оо

Страница 5 из 10 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/