Андрей Смирнов

перечитывал "Князя" и задался вопросом что собственно произошло бы если Пепельный Маг Фремберг развернул свой лекемплет и создал мини вселенную?что она представляла бы?как это отразилось на остальных мирах которые в неё не были бы включены?на богах?и что бы в конечном итоге приобрёл бы маг?

А может он его в научных целях строил для изучения кварк-глюонной плазмы и бозонов

Чтобы потом поделиться со всем магическим сообществом результатами открытий и технологией создания?

Структура мира поменялась бы. Боги лишились бы части своей власти. Значение магов вообще и Фремберга в частности, наоборот, взлетело бы до небес. Началась бы эпоха Магов.
Но вообще - это вопрос из серии "а что было бы я пришел в ГазПром и сказал бы: "Завязываем с газом, с сегодняшнего дня выпускаем мягкие игрушки" - и служащие этой компании согласились бы и поменяли бы направление своей деятельности... что тогда было бы?"
Утрирую, конечно, но в чем-то претензия Фремберга была похожая "по замаху" (и по шансам на реализацию), как написанное выше... впрочем, нет - шансов у него было все же чуть больше, чем в такой анекдотической ситуации, и поэтому его усилия заметили и не посмеялись, а дали по рукам зарвавшемуся магу.

хех и на что он расчитывал?)сразу понятно что боги не расстались бы с частью своей силы просто так))) поторопился Фремберг однозначно))подождал бы до начала войны богов может и выиграл бы)

Ну, я описываю ситуацию, как она выглядит, если смотреть "сверху" (и на богов, и на Фремберга). Поэтому Фремберг кажется дураком - очевидных вещей не понимает. Но у Фремберга "обзор" совсем другой. У него другие данные, другой опыт и выводы он делает другие. С его т.з. Боги давно забили болт на срединные миры и ничего страшного не произойдет, если он тут немножко все перестроит.

гг да уж просчитался Фремберг))ну туда и ему дорога)))

а мне в Князе Лжи как раз больше всех понравился Фремберг. и как то не совсем понятно - раз Фремберг был бессмертный, то после того, как его как маску взял Лицемер, он канул в лету? или он после того, как его как личину Лицемера рассек человек-меч освободился и снова может появиться?

мне кстати тоже))) насчет появления немного спорный вопрос)))даже если представить, что Лицемер поглотив Фремберга за те несколько минут не успел выесть его полностью, то после удара меча шансов мне кажется еще меньше, так как тот же Лицемер пытался с его(меча) помощью уничтожить богиню, а боги ведь поидее в той системе координат должны быть круче бессмертных.так что шансов мало((хотя если Морган раздумывает над его возвращением, то лично я только ЗА))персонаж получился отличный))

Просто в Князе Лжи у бессмертных есть бессмертный Анк и камень воли, Живой Алмаз. И в книге описывается что только Солнечный убийца убил навсегда бессмертного - Маркиша Борца, разрушив само сосредоточье воли – Живой Алмаз. Ни Лицемер, ни тем более Эдрик разрушить Живой Алмаз не могли. Ведь Эдрик, хоть и мог получается, ту богиню убить, не причинил никакого вреда самому Лицемеру, просто испортил ему маску. Поэтому, мне кажется, если Лицемер не успел скушать бессмертный Анк Фремберга, то все шансы вернуться у пепельного мага есть.

Вот тут по части симпатий вынужден присоединиться к Антинаару
Но, если я правильно помню разговор на старом форуме, съели как раз всё, кроме алмаза...
Ну т.е. после того, как Лицемер попользуется очередной личиной, единственное, что остаётся от существа, это тот самый алмаз, который выкидывается на дно озера.
Поправьте меня, если я что неправильно помню

а сроки воскрешения в таком случае какие?)может он и воскреснет только лет через пару тысяч)хотя может ему и повезёт воскреснуть раньше)

Об этом вроде бы должен позаботиться кто-то со стороны Вроде тех же самых богов-князей

Может снова появится. Более - в "старой версии" (которая давно написана, но издана никогда не будет) он действительно появляется через пару десятилетий после смерти на вершине Мирового Столба и успевает сыграть небольшую, но важную роль прежде чем его стирают в порошок еще раз. Не знаю, войдет ли этот эпизод в "окончательную версию", но вполне возможно, что войдет.

Если бы ситуация развивалась естественным путем, так бы и произошло - или даже сроки воскрешения растянулись бы еще на больший период, либо же Живой Алмаз так бы и лежал на дне озера - т.е. бессмертный мог бы воскреснуть, но эта чисто потенциальная возможность никогда бы так и не реализовалась. Так же, при естественном воскрешении, если бы оно все же произошло, он потерял бы очень многое - ведь, хотя самое важное и сохранилось, иные души он утратил и ему пришлось бы восстанавливать их каким-то образом. Скорее всего, он очень сильно изменился бы в ходе такого восстановления.

Бедняга Фремберг)))даже если появится, то финал для себя не изменит))остаётся ему только посочувствовать)

Ну, это ещё бабушка надвое сказала, может в процессе работы и изменит

Вот заитриговали, а. Я "Книзя лжи" давненько прочитал, и потом упорно искал продолжения, пока не понял, что его просто нет. А сечас почитал форум и снова любопытство заело.
Сейчас появилось много неоконченых книг, продолжение на которые в ближайшую пятилетку можно не ждать. Обидно. Ладно, хоть эта имеет некую завершённость, как эпизод, а то иной раз, как буд-то конфетку прям изо рта выдернули. На одном форуме такой обделённый читатель пишет, что згрыз всю клавиатуру, когда "на самом интересном месте", а дальше ... ждите, ваши внуки прочтут.

А насколько в ходе своего восстановления изменился Лицемер? Ведь он шел подобным путём. И даже более того, ведь ему не помогали, а мешали.

Ну, Лицемеру тоже помогали.
Что же касается его потерь... слишком уж разные фигуры по масштабу они с Фрембергом. У Лицемера много больше возможностей восстановить себя. Многое из того, что связано с этим восстановлением, слишком далеко от человеческой реальности - как следствие, описать это нельзя - и кажется, что погружение в Озеро Грез повредило ему меньше. Но на самом деле он, скорее, намного быстрее восстановился.

Морган, я попробовал тут прикинуть механизм того, как протекали партии Льюиса (и Лицемера), схемы некоторых из них...
Я правильно понимаю, что в случае Льюиса суть в том, что клиент каждый раз либо символически отдаёт ему нечто, что позволяет клиенту не превращаться в социобиоробота (сановник, крестьянин), либо вообще самого себя целиком и полностью (дочь барона); шоковая же терапия с изломом схем нужна лишь для того, чтобы в тот момент, когда Льюис захочет забрать то, что уже почитает своим, жертва не успела отказать ему (осознав на каком-то уровне, что с ней хотят сделать)?