Андрей Смирнов http://www.a-smirnov.ru/forum/ |
|
Стена вокруг мира http://www.a-smirnov.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=82 |
Страница 1 из 2 |
Автор: | inear [ 05 янв 2010, 18:39 ] |
Заголовок сообщения: | Стена вокруг мира |
Читаю счас самое начало этого рассказа - стойкая ассоциация с Mr Freeman. http://mr-freeman.ru/ Такая же черная риторика ) |
Автор: | inear [ 06 янв 2010, 20:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Стена вокруг мира |
Кстати ув. Морган, скажите пожалуйста почему в этом рассказе использовался термин гэемон? Мне казалось что он целиком и полностью принадлежит миру хелаена, а в кельрионе говорят о тенгаме. В чем между ними разница? |
Автор: | Negat1v [ 07 янв 2010, 07:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Стена вокруг мира |
Посмотрел Freemana, подняло настроение. Спасибо. |
Автор: | Морган [ 07 янв 2010, 14:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Стена вокруг мира |
inear писал(а): Кстати ув. Морган, скажите пожалуйста почему в этом рассказе использовался термин гэемон? Мне казалось что он целиком и полностью принадлежит миру хелаена, а в кельрионе говорят о тенгаме. В чем между ними разница? "Гэемон", "тенгам" - это разные системы описания. В рамках одного и того же мира вполне может уживаться несколько таких систем. Той системой описания, которой пользовался Уилар и в которой, собственно, понятие "тенгама" и имело какой-то смысл, герои "Стены" не пользуются. В некоторых местах их система описания мира близка к "хеллаэнской". Поэтому, вместо того, чтобы заморачиваться с расписыванием новой, третьей системы (да еще и в рамках небольшой повести, ага...) я взял термин, который уже был введен ранее и который известен читателю. Может, это было не идеальное решение, но точно - лучше, чем перегружать разум читателя изложением еще одной мировоззренческой системы. |
Автор: | Naviy [ 11 янв 2010, 01:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Стена вокруг мира |
радует то,что при всей разности систем,они скорее взаимо-дополняющие,нежели взаимо-исключающие. |
Автор: | lariks75 [ 25 янв 2010, 14:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Стена вокруг мира |
inear писал(а): Такая же черная риторика ) Почему черная риторика? А если вжиться в образ персонажа, посмотреть на мир его глазами, прикинуть его историю и его "сейчас"? Имхо, это не черная риторика - он (персонаж) так видит мир. |
Автор: | DrZlo [ 12 фев 2010, 11:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Стена вокруг мира |
Прекрасная повесть. Почему-то после слов Мастера „Тебя ужасает правда, и поэтому ты хочешь назвать ее злом.“, знакомых по самому зачину, ожидал услышать от него притчу о некоем мальчике и торговке яблоками. В третьем лице, разумеется. И о том, что никогда не угадаешь, как оно все повернется… |
Автор: | Учёный Крыс [ 07 сен 2010, 16:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Стена вокруг мира |
Жаль что повесть такая короткая.. Но это единственный ее недостаток:) Вопрос к Моргану: Вы не планируете написать рассказ от лица советника?) |
Автор: | Морган [ 10 сен 2010, 05:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Стена вокруг мира |
Учёный Крыс писал(а): Вопрос к Моргану: Вы не планируете написать рассказ от лица советника?) Нет. Это все равно что писать рассказ от лица насекомого. Слишком очеловечивать пришлось бы, чтобы это было читабельным. А он и так слишком очеловечен темным магом, дальше будет уже чистый абсурд. |
Автор: | Fenrier [ 04 ноя 2010, 00:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Стена вокруг мира |
А что так повлияло на восприятие мира Уиларом? Тенгам лучше воспринимался Климедингом? Кстати, а разница какая? |
Автор: | Морган [ 10 ноя 2010, 20:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Стена вокруг мира |
Fenrier писал(а): А что так повлияло на восприятие мира Уиларом? Слишком какой-то уж неопределенный вопрос... Что вообще обуславливает нас? Сумма внешних обстоятельств + наш собственный выбор. Цитата: Тенгам лучше воспринимался Климедингом? Не понятен вопрос. |
Автор: | Fenrier [ 11 ноя 2010, 22:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Стена вокруг мира |
Ну, в "Стене вокруг мира", Уилар использовал термин "геемон", после обучения у Климединга - "тэнгам". Зачем так изменилась вся система его восприятия - ведь замена её очень непроста? |
Автор: | Морган [ 12 ноя 2010, 14:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Стена вокруг мира |
Fenrier писал(а): Ну, в "Стене вокруг мира", Уилар использовал термин "геемон", В "Стене вокруг мира" где-то появляется Уилар?.. |
Автор: | Fenrier [ 19 ноя 2010, 13:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Стена вокруг мира |
М-да, после такого вопроса от Моргана осознал свою ошибку В "Стене..." есть ГГ. Если говорить про моральный облик, то они уже почти братья - для превращения в Уилара ему нужно только поднабрать опыта и пофигизма. Его так же заманивали в местный вариант преисподней, так же это делал Советник. Уилар как-то говорил, что съел своего советника - в рамках событий "Стены..." именно такое желание и метод становятся очевидными. Единственное возражение - яги как факт не могли существовать в рамках времен "Чернокнижника", но сколько местного времени Уилар провел в Климединга - сказать просто невозможно... мог и закат магии пропустить. Не знаю, я воспринимал героя "Стены" как очень молодого Уилара еще когда только увидел его разглагольствования о жизни и добре... То есть, герой "Стены" и "Чернокнижника" не один и тот же? |
Автор: | Морган [ 21 ноя 2010, 11:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Стена вокруг мира |
Fenrier писал(а): То есть, герой "Стены" и "Чернокнижника" не один и тот же? Они похожи, как бывают похожи люди одной и той же профессии. Оба чернокнижники. Моральный облик соответствующий. Что касается различий, то одно из ключевых состоит в том, что Уилар никогда не пытался создать свой мир, где он был бы единовластным повелителем и единственным законодателем. Он может убить другого, если ему это выгодно или если другой мешает, но у него нет цели заставить всех ходить по струнке и двигаться стройными рядами к тому будущему, которое он определит. А у темного мага из "Стены..." такая цель есть. Пофигизм у обоих примерно одинаковый... а вот вектор, куда ориентирована их жажда власти - разный. |
Автор: | Fenrier [ 25 ноя 2010, 00:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Стена вокруг мира |
Я все списал на учебу у Климединга и взросление... все же мечты героя "Стены..." куда более юношеские - а Уилар вполне перерос такой возраст |
Автор: | ~XX~ [ 25 ноя 2010, 19:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Стена вокруг мира |
Потому то некоторыми читателями "Стена" и была принята за |
Автор: | Fenrier [ 26 ноя 2010, 18:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Стена вокруг мира |
Ну да - ведь "не плоди сущности без необходимости")) |
Автор: | Drake [ 01 янв 2011, 23:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Стена вокруг мира |
Цитата: Потому то некоторыми читателями "Стена" и была принята за Ганнибал Начало похождений нашего любимого Уиллара. Забавно, по-моему у этих двоих слишком сильно различаются... стиль мышления, что ли Да, оба чернокнижники, и моральный облик имеют схожий... но абсолютно разные личности, буквально дышащие по-разному
|
Автор: | ~XX~ [ 02 янв 2011, 00:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Стена вокруг мира |
Чернокнижник производит впечатление уже "повзрослевшего", избавившегося от некоторых юношеских устремлений и прочих иллюзий господина. |
Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |