Андрей Смирнов
http://www.a-smirnov.ru/forum/

Стена вокруг мира
http://www.a-smirnov.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=82
Страница 1 из 2

Автор:  inear [ 05 янв 2010, 18:39 ]
Заголовок сообщения:  Стена вокруг мира

Читаю счас самое начало этого рассказа - стойкая ассоциация с Mr Freeman.

http://mr-freeman.ru/

Такая же черная риторика )

Автор:  inear [ 06 янв 2010, 20:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стена вокруг мира

Кстати ув. Морган, скажите пожалуйста почему в этом рассказе использовался термин гэемон? Мне казалось что он целиком и полностью принадлежит миру хелаена, а в кельрионе говорят о тенгаме. В чем между ними разница?

Автор:  Negat1v [ 07 янв 2010, 07:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стена вокруг мира

Посмотрел Freemana, подняло настроение. Спасибо.

Автор:  Морган [ 07 янв 2010, 14:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стена вокруг мира

inear писал(а):
Кстати ув. Морган, скажите пожалуйста почему в этом рассказе использовался термин гэемон? Мне казалось что он целиком и полностью принадлежит миру хелаена, а в кельрионе говорят о тенгаме. В чем между ними разница?

"Гэемон", "тенгам" - это разные системы описания. В рамках одного и того же мира вполне может уживаться несколько таких систем. Той системой описания, которой пользовался Уилар и в которой, собственно, понятие "тенгама" и имело какой-то смысл, герои "Стены" не пользуются. В некоторых местах их система описания мира близка к "хеллаэнской". Поэтому, вместо того, чтобы заморачиваться с расписыванием новой, третьей системы (да еще и в рамках небольшой повести, ага...) я взял термин, который уже был введен ранее и который известен читателю. Может, это было не идеальное решение, но точно - лучше, чем перегружать разум читателя изложением еще одной мировоззренческой системы.

Автор:  Naviy [ 11 янв 2010, 01:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стена вокруг мира

радует то,что при всей разности систем,они скорее взаимо-дополняющие,нежели взаимо-исключающие.

Автор:  lariks75 [ 25 янв 2010, 14:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стена вокруг мира

inear писал(а):
Такая же черная риторика )

Почему черная риторика? А если вжиться в образ персонажа, посмотреть на мир его глазами, прикинуть его историю и его "сейчас"?
Имхо, это не черная риторика - он (персонаж) так видит мир.

Автор:  DrZlo [ 12 фев 2010, 11:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стена вокруг мира

Прекрасная повесть. Почему-то после слов Мастера „Тебя ужасает правда, и поэтому ты хочешь назвать ее злом.“, знакомых по самому зачину, ожидал услышать от него притчу о некоем мальчике и торговке яблоками. В третьем лице, разумеется. И о том, что никогда не угадаешь, как оно все повернется…

Автор:  Учёный Крыс [ 07 сен 2010, 16:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стена вокруг мира

Жаль что повесть такая короткая.. Но это единственный ее недостаток:)

Вопрос к Моргану: Вы не планируете написать рассказ от лица советника?)

Автор:  Морган [ 10 сен 2010, 05:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стена вокруг мира

Учёный Крыс писал(а):
Вопрос к Моргану: Вы не планируете написать рассказ от лица советника?)

Нет. Это все равно что писать рассказ от лица насекомого. Слишком очеловечивать пришлось бы, чтобы это было читабельным. А он и так слишком очеловечен темным магом, дальше будет уже чистый абсурд.

Автор:  Fenrier [ 04 ноя 2010, 00:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стена вокруг мира

А что так повлияло на восприятие мира Уиларом? Тенгам лучше воспринимался Климедингом?

Кстати, а разница какая?

Автор:  Морган [ 10 ноя 2010, 20:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стена вокруг мира

Fenrier писал(а):
А что так повлияло на восприятие мира Уиларом?

Слишком какой-то уж неопределенный вопрос... Что вообще обуславливает нас? Сумма внешних обстоятельств + наш собственный выбор.
Цитата:
Тенгам лучше воспринимался Климедингом?

Не понятен вопрос.

Автор:  Fenrier [ 11 ноя 2010, 22:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стена вокруг мира

Ну, в "Стене вокруг мира", Уилар использовал термин "геемон", после обучения у Климединга - "тэнгам". Зачем так изменилась вся система его восприятия - ведь замена её очень непроста?

Автор:  Морган [ 12 ноя 2010, 14:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стена вокруг мира

Fenrier писал(а):
Ну, в "Стене вокруг мира", Уилар использовал термин "геемон",

Оо
В "Стене вокруг мира" где-то появляется Уилар?..

Автор:  Fenrier [ 19 ноя 2010, 13:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стена вокруг мира

М-да, после такого вопроса от Моргана осознал свою ошибку :)

В "Стене..." есть ГГ. Если говорить про моральный облик, то они уже почти братья - для превращения в Уилара ему нужно только поднабрать опыта и пофигизма. Его так же заманивали в местный вариант преисподней, так же это делал Советник. Уилар как-то говорил, что съел своего советника - в рамках событий "Стены..." именно такое желание и метод становятся очевидными. Единственное возражение - яги как факт не могли существовать в рамках времен "Чернокнижника", но сколько местного времени Уилар провел в Климединга - сказать просто невозможно... мог и закат магии пропустить.
Не знаю, я воспринимал героя "Стены" как очень молодого Уилара еще когда только увидел его разглагольствования о жизни и добре...

То есть, герой "Стены" и "Чернокнижника" не один и тот же?

Автор:  Морган [ 21 ноя 2010, 11:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стена вокруг мира

Fenrier писал(а):
То есть, герой "Стены" и "Чернокнижника" не один и тот же?

Они похожи, как бывают похожи люди одной и той же профессии. :) Оба чернокнижники. Моральный облик соответствующий.
Что касается различий, то одно из ключевых состоит в том, что Уилар никогда не пытался создать свой мир, где он был бы единовластным повелителем и единственным законодателем. Он может убить другого, если ему это выгодно или если другой мешает, но у него нет цели заставить всех ходить по струнке и двигаться стройными рядами к тому будущему, которое он определит. А у темного мага из "Стены..." такая цель есть. Пофигизм у обоих примерно одинаковый... а вот вектор, куда ориентирована их жажда власти - разный.

Автор:  Fenrier [ 25 ноя 2010, 00:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стена вокруг мира

Я все списал на учебу у Климединга и взросление... все же мечты героя "Стены..." куда более юношеские :) - а Уилар вполне перерос такой возраст

Автор:  ~XX~ [ 25 ноя 2010, 19:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стена вокруг мира

Потому то некоторыми читателями "Стена" и была принята за Ганнибал Начало похождений нашего любимого Уиллара.

Автор:  Fenrier [ 26 ноя 2010, 18:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стена вокруг мира

Ну да - ведь "не плоди сущности без необходимости"))

Автор:  Drake [ 01 янв 2011, 23:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стена вокруг мира

Цитата:
Потому то некоторыми читателями "Стена" и была принята за Ганнибал Начало похождений нашего любимого Уиллара.
Забавно, по-моему у этих двоих слишком сильно различаются... стиль мышления, что ли :) Да, оба чернокнижники, и моральный облик имеют схожий... но абсолютно разные личности, буквально дышащие по-разному :)

Автор:  ~XX~ [ 02 янв 2011, 00:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стена вокруг мира

Чернокнижник производит впечатление уже "повзрослевшего", избавившегося от некоторых юношеских устремлений и прочих иллюзий господина.

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/