Андрей Смирнов

Форум
Имя пользователя:   Пароль:   Запомнить меня  Скрыть присутствие 
Текущее время: 20 окт 2018, 07:12

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Стена вокруг мира
СообщениеДобавлено: 05 янв 2010, 18:39 
Не в сети
Неофит

Зарегистрирован: 07 дек 2009, 05:10
Сообщений: 6
Пункты репутации: 6

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Читаю счас самое начало этого рассказа - стойкая ассоциация с Mr Freeman.

http://mr-freeman.ru/

Такая же черная риторика )


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стена вокруг мира
СообщениеДобавлено: 06 янв 2010, 20:25 
Не в сети
Неофит

Зарегистрирован: 07 дек 2009, 05:10
Сообщений: 6
Пункты репутации: 6

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Кстати ув. Морган, скажите пожалуйста почему в этом рассказе использовался термин гэемон? Мне казалось что он целиком и полностью принадлежит миру хелаена, а в кельрионе говорят о тенгаме. В чем между ними разница?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стена вокруг мира
СообщениеДобавлено: 07 янв 2010, 07:03 
Не в сети
Аристократ метрополии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 сен 2009, 13:14
Сообщений: 1226
Пункты репутации: 1642

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Посмотрел Freemana, подняло настроение. Спасибо.

_________________
К чему стадам дары свободы?
Их надо резать или стричь...
Наследство их из года в годы
Ярмо с гремушкою да бич...
А.Пушкин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стена вокруг мира
СообщениеДобавлено: 07 янв 2010, 14:13 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 53778
Пункты репутации: 13221

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
inear писал(а):
Кстати ув. Морган, скажите пожалуйста почему в этом рассказе использовался термин гэемон? Мне казалось что он целиком и полностью принадлежит миру хелаена, а в кельрионе говорят о тенгаме. В чем между ними разница?

"Гэемон", "тенгам" - это разные системы описания. В рамках одного и того же мира вполне может уживаться несколько таких систем. Той системой описания, которой пользовался Уилар и в которой, собственно, понятие "тенгама" и имело какой-то смысл, герои "Стены" не пользуются. В некоторых местах их система описания мира близка к "хеллаэнской". Поэтому, вместо того, чтобы заморачиваться с расписыванием новой, третьей системы (да еще и в рамках небольшой повести, ага...) я взял термин, который уже был введен ранее и который известен читателю. Может, это было не идеальное решение, но точно - лучше, чем перегружать разум читателя изложением еще одной мировоззренческой системы.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стена вокруг мира
СообщениеДобавлено: 11 янв 2010, 01:40 
Не в сети
Чародей
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2010, 19:51
Сообщений: 158
Откуда: Тьмы Пустота
Пункты репутации: 75

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
радует то,что при всей разности систем,они скорее взаимо-дополняющие,нежели взаимо-исключающие.

_________________
Гипнотический магнетизм,закон подобия пустоты.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стена вокруг мира
СообщениеДобавлено: 25 янв 2010, 14:16 
Не в сети
Шаман

Зарегистрирован: 25 янв 2010, 01:44
Сообщений: 82
Пункты репутации: 134

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
inear писал(а):
Такая же черная риторика )

Почему черная риторика? А если вжиться в образ персонажа, посмотреть на мир его глазами, прикинуть его историю и его "сейчас"?
Имхо, это не черная риторика - он (персонаж) так видит мир.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стена вокруг мира
СообщениеДобавлено: 12 фев 2010, 11:29 
Не в сети
Неофит

Зарегистрирован: 12 фев 2010, 11:26
Сообщений: 1
Пункты репутации: 0

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Прекрасная повесть. Почему-то после слов Мастера „Тебя ужасает правда, и поэтому ты хочешь назвать ее злом.“, знакомых по самому зачину, ожидал услышать от него притчу о некоем мальчике и торговке яблоками. В третьем лице, разумеется. И о том, что никогда не угадаешь, как оно все повернется…


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стена вокруг мира
СообщениеДобавлено: 07 сен 2010, 16:30 
Не в сети
Знахарь

Зарегистрирован: 07 сен 2010, 15:02
Сообщений: 11
Пункты репутации: 35

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Жаль что повесть такая короткая.. Но это единственный ее недостаток:)

Вопрос к Моргану: Вы не планируете написать рассказ от лица советника?)

_________________
Хорошая крыша летает сама...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стена вокруг мира
СообщениеДобавлено: 10 сен 2010, 05:00 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 53778
Пункты репутации: 13221

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Учёный Крыс писал(а):
Вопрос к Моргану: Вы не планируете написать рассказ от лица советника?)

Нет. Это все равно что писать рассказ от лица насекомого. Слишком очеловечивать пришлось бы, чтобы это было читабельным. А он и так слишком очеловечен темным магом, дальше будет уже чистый абсурд.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стена вокруг мира
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2010, 00:01 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 03:08
Сообщений: 10015
Пункты репутации: 4586

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
А что так повлияло на восприятие мира Уиларом? Тенгам лучше воспринимался Климедингом?

Кстати, а разница какая?

_________________
Коплю на билет домой, в Чары


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стена вокруг мира
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2010, 20:38 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 53778
Пункты репутации: 13221

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Fenrier писал(а):
А что так повлияло на восприятие мира Уиларом?

Слишком какой-то уж неопределенный вопрос... Что вообще обуславливает нас? Сумма внешних обстоятельств + наш собственный выбор.
Цитата:
Тенгам лучше воспринимался Климедингом?

Не понятен вопрос.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стена вокруг мира
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2010, 22:12 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 03:08
Сообщений: 10015
Пункты репутации: 4586

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Ну, в "Стене вокруг мира", Уилар использовал термин "геемон", после обучения у Климединга - "тэнгам". Зачем так изменилась вся система его восприятия - ведь замена её очень непроста?

_________________
Коплю на билет домой, в Чары


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стена вокруг мира
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2010, 14:53 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 53778
Пункты репутации: 13221

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Fenrier писал(а):
Ну, в "Стене вокруг мира", Уилар использовал термин "геемон",

Оо
В "Стене вокруг мира" где-то появляется Уилар?..


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стена вокруг мира
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2010, 13:33 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 03:08
Сообщений: 10015
Пункты репутации: 4586

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
М-да, после такого вопроса от Моргана осознал свою ошибку :)

В "Стене..." есть ГГ. Если говорить про моральный облик, то они уже почти братья - для превращения в Уилара ему нужно только поднабрать опыта и пофигизма. Его так же заманивали в местный вариант преисподней, так же это делал Советник. Уилар как-то говорил, что съел своего советника - в рамках событий "Стены..." именно такое желание и метод становятся очевидными. Единственное возражение - яги как факт не могли существовать в рамках времен "Чернокнижника", но сколько местного времени Уилар провел в Климединга - сказать просто невозможно... мог и закат магии пропустить.
Не знаю, я воспринимал героя "Стены" как очень молодого Уилара еще когда только увидел его разглагольствования о жизни и добре...

То есть, герой "Стены" и "Чернокнижника" не один и тот же?

_________________
Коплю на билет домой, в Чары


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стена вокруг мира
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2010, 11:43 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 53778
Пункты репутации: 13221

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Fenrier писал(а):
То есть, герой "Стены" и "Чернокнижника" не один и тот же?

Они похожи, как бывают похожи люди одной и той же профессии. :) Оба чернокнижники. Моральный облик соответствующий.
Что касается различий, то одно из ключевых состоит в том, что Уилар никогда не пытался создать свой мир, где он был бы единовластным повелителем и единственным законодателем. Он может убить другого, если ему это выгодно или если другой мешает, но у него нет цели заставить всех ходить по струнке и двигаться стройными рядами к тому будущему, которое он определит. А у темного мага из "Стены..." такая цель есть. Пофигизм у обоих примерно одинаковый... а вот вектор, куда ориентирована их жажда власти - разный.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стена вокруг мира
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2010, 00:02 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 03:08
Сообщений: 10015
Пункты репутации: 4586

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Я все списал на учебу у Климединга и взросление... все же мечты героя "Стены..." куда более юношеские :) - а Уилар вполне перерос такой возраст

_________________
Коплю на билет домой, в Чары


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стена вокруг мира
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2010, 19:05 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 сен 2009, 14:11
Сообщений: 2187
Откуда: все эти люди?
Пункты репутации: 3466

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Потому то некоторыми читателями "Стена" и была принята за Ганнибал Начало похождений нашего любимого Уиллара.

_________________
Человека полностью не одолеют ни ангелы, ни сама смерть, кроме как через слабость его собственной ничтожной воли.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стена вокруг мира
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2010, 18:28 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 03:08
Сообщений: 10015
Пункты репутации: 4586

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Ну да - ведь "не плоди сущности без необходимости"))

_________________
Коплю на билет домой, в Чары


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стена вокруг мира
СообщениеДобавлено: 01 янв 2011, 23:59 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2009, 04:31
Сообщений: 5348
Пункты репутации: 3728

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Цитата:
Потому то некоторыми читателями "Стена" и была принята за Ганнибал Начало похождений нашего любимого Уиллара.
Забавно, по-моему у этих двоих слишком сильно различаются... стиль мышления, что ли :) Да, оба чернокнижники, и моральный облик имеют схожий... но абсолютно разные личности, буквально дышащие по-разному :)

_________________
What can change the nature of a man?
© Ravel Puzzlewell


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стена вокруг мира
СообщениеДобавлено: 02 янв 2011, 00:19 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 сен 2009, 14:11
Сообщений: 2187
Откуда: все эти люди?
Пункты репутации: 3466

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Чернокнижник производит впечатление уже "повзрослевшего", избавившегося от некоторых юношеских устремлений и прочих иллюзий господина.

_________________
Человека полностью не одолеют ни ангелы, ни сама смерть, кроме как через слабость его собственной ничтожной воли.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Pover by phpBB ©