Андрей Смирнов

Подписка на книги
Имя пользователя:   Пароль:   Запомнить меня  Скрыть присутствие 
Текущее время: 09 июл 2025, 22:44

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 144 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Страж пустоты ("Эпоха богов", кн.5)
СообщениеДобавлено: 02 май 2023, 04:05 
Не в сети
аристократ метрополии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2013, 13:34
Сообщений: 9322
Пункты репутации: 13904

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
На кого учишься?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страж пустоты ("Эпоха богов", кн.5)
СообщениеДобавлено: 02 май 2023, 04:36 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 90321
Пункты репутации: 77331

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Рагволд писал(а):
На кого учишься?

язык надо выучить оперативно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страж пустоты ("Эпоха богов", кн.5)
СообщениеДобавлено: 02 май 2023, 04:41 
Не в сети
аристократ метрополии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2013, 13:34
Сообщений: 9322
Пункты репутации: 13904

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Можно и заранее в том же Дуолинго, подучить


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страж пустоты ("Эпоха богов", кн.5)
СообщениеДобавлено: 03 май 2023, 03:36 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2009, 12:25
Сообщений: 14027
Откуда: Киев
Пункты репутации: 14415

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Глава была интересной, понравилась по атмосфере, а вот две предыдущие пока не прочитал
возникло замечание, что Холок только потенция в астральных мирах, как его можно тренировать там?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страж пустоты ("Эпоха богов", кн.5)
СообщениеДобавлено: 03 май 2023, 14:37 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 90321
Пункты репутации: 77331

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Эйн Ди писал(а):
Глава была интересной, понравилась по атмосфере, а вот две предыдущие пока не прочитал
возникло замечание, что Холок только потенция в астральных мирах, как его можно тренировать там?

божество может сделать компактную реальность с особыми правилами.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страж пустоты ("Эпоха богов", кн.5)
СообщениеДобавлено: 03 май 2023, 16:28 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2009, 12:25
Сообщений: 14027
Откуда: Киев
Пункты репутации: 14415

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
и в чем была особенность реальности?
или лучше, чтобы это оставалось неизвестным?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страж пустоты ("Эпоха богов", кн.5)
СообщениеДобавлено: 03 май 2023, 16:49 
Не в сети
терафим
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2013, 17:43
Сообщений: 5096
Пункты репутации: 47146

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Особенность в том, что там можно тренировать тело, хотя это сон.

Хотя, кстати, тренируется-то в любом случае разум (рефлексы). А состояние мышц и связок тела можно любое выставить несложной магией. Ну или сложной магией, но Отравитель разберется.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страж пустоты ("Эпоха богов", кн.5)
СообщениеДобавлено: 04 май 2023, 20:13 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2009, 12:25
Сообщений: 14027
Откуда: Киев
Пункты репутации: 14415

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Ну Льюис как уже часть или проявление Отравителя говорил, что все есть сон.

Тут вопрос, переходил Лердвих в ту реальность, где его тренировали, вместе с телом или нет. И какого характера была реальность. По идее, некая астральная, более тонкая. Обычно там Холок не присутствует как данность, даже если переходить "вместе с ним". Он в таких реальностях только потенция.
Но тело у него болело, значит, оно задействовалось.

У меня предположение, что реальность была астральной, но Холок "истончался", но не исчезал.

То, что Лердвих после возвращения обнаруживал, что он лежит и просыпается в палатке, не значит, что его тело оставалось там.
В его опыте между обучением и пробуждением в палатке есть зазор. Его могли усыплять при переходе назад, чтобы он отдохнул после обучения.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страж пустоты ("Эпоха богов", кн.5)
СообщениеДобавлено: 04 май 2023, 20:51 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 90321
Пункты репутации: 77331

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Эйн Ди писал(а):
Тут вопрос, переходил Лердвих в ту реальность, где его тренировали, вместе с телом или нет.

с телом.

Цитата:
У меня предположение, что реальность была астральной, но Холок "истончался", но не исчезал.

примерно так.

Цитата:
То, что Лердвих после возвращения обнаруживал, что он лежит и просыпается в палатке, не значит, что его тело оставалось там.
В его опыте между обучением и пробуждением в палатке есть зазор. Его могли усыплять при переходе назад, чтобы он отдохнул после обучения.

его никто специально не усыплял.
он уставал и переходил обратно, пользуясь "разрешенным" правилами реальности мира людей выходом, но "забагованным" Отравителем.
в норме выход из астрала - это пробуждение. Лердвих выходил вместе с телом, но т.к. он эти переходы не контролирует, то выходил по общей схеме - пробуждался, хотя до этого не спал, и тела его в палатке не было.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страж пустоты ("Эпоха богов", кн.5)
СообщениеДобавлено: 28 май 2023, 06:05 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 90321
Пункты репутации: 77331

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Разослал новую главу.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страж пустоты ("Эпоха богов", кн.5)
СообщениеДобавлено: 28 май 2023, 15:38 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2009, 12:25
Сообщений: 14027
Откуда: Киев
Пункты репутации: 14415

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Спасибо большое :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страж пустоты ("Эпоха богов", кн.5)
СообщениеДобавлено: 13 июн 2023, 19:32 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2009, 12:25
Сообщений: 14027
Откуда: Киев
Пункты репутации: 14415

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Цитата:
действовали сразу и в теле и в Тэннаке, даже преимущественно в Тэннаке. Телесный аспект тут - сопутствующий. Это астральные ингредиенты с "опорой" в Холоке.

Прочитал полностью главу про Кельмара.
Дважды или трижды в ней упоминается про то, что ингридиенты для мистических Составов сохранялись в его теле, и один раз - что Составы смешивались в его теле.
При том это смешение чего-то телесного порождало ореол проклятий и порчи (нечто более тонкое), а запасались ингридиенты путем убийств, пыток, насилия и жертвоприношений, и здесь нечто более тонкое превращалось в телесный ингридиент.
Ранее ты писал, что ингридиенты все же были астральными, "с опорой в Холоке", что наверно, означало, что они имели телесные составляющие или проявления. Тогда скорее эти ингридиенты были астральными, добывались через те действия, и соединялись в Тэннаке или влияя на него?
Или они соединялись в Холоке, и уже последствия этого соединения затрагивали Тэннак? (И наоборот, добытые астральные ингридиенты отелеснялись, и уже будучи отелесненными соединялись)

Еще заинтересовал момент с ощущением пустоты после убийства юми.
Змееныш подавал то, что останавливало его от убийства как навязанный запрет, но с юми было связано подлинное для него, поэтому он и почувствовал пустоту, когда её убил?
И останавливало его нежелание лишаться подлинного?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страж пустоты ("Эпоха богов", кн.5)
СообщениеДобавлено: 14 июн 2023, 11:43 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 90321
Пункты репутации: 77331

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Эйн Ди писал(а):
Ранее ты писал, что ингридиенты все же были астральными, "с опорой в Холоке", что наверно, означало, что они имели телесные составляющие или проявления. Тогда скорее эти ингридиенты были астральными, добывались через те действия, и соединялись в Тэннаке или влияя на него?
Или они соединялись в Холоке, и уже последствия этого соединения затрагивали Тэннак? (И наоборот, добытые астральные ингридиенты отелеснялись, и уже будучи отелесненными соединялись)

Это две части одного процесса. Ингредиенты имели астральную составляющую и физическую. Смешение и действие происходило на обоих планах.

Цитата:
Еще заинтересовал момент с ощущением пустоты после убийства юми.
Змееныш подавал то, что останавливало его от убийства как навязанный запрет, но с юми было связано подлинное для него, поэтому он и почувствовал пустоту, когда её убил?
И останавливало его нежелание лишаться подлинного?

Сцена выглядит так, как будто бы силы Зла обманули несчастного Кельмара, посулив что-то, а вместо этого просто толкнув на преступление (еще одно в череде многих, но для Кельмара это был важный рубеж).
Ирония состоит в том, что на самом деле Кельмара никто не обманывал. После нарушения очередного табу он действительно лучше узнал себя, понял, что такого пути он совершенно не хочет, это не для него. Просто заранее никто, даже божество, не может точно предвидеть, каков в итоге окажется выбор существа. Потому что пока существо действует на своем обычном уровне, с минимумом осознания, движимое инстинктами и обстоятельствами - просчитать его и понять, какой выбор оно сделает в будущем, не составляет труда. Но чем больше осознанности у существа, чем ближе оно к себе-настоящему - тем просчитать его сложнее. Отравителю (по крайней мере, такое впечатление должно было сложиться у читателя на данный момент) нужно решить 2 противоречащие друг другу задачи: с одной стороны, чтобы ученик подчинялся и был на "правильной стороне", а с другой - чтобы он имел достаточно высокий уровень осознанности, т.к. без этого не будет и нормального активного могущества. С Кельмаром не получилось.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страж пустоты ("Эпоха богов", кн.5)
СообщениеДобавлено: 14 июн 2023, 19:19 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2009, 12:25
Сообщений: 14027
Откуда: Киев
Пункты репутации: 14415

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Цитата:
Это две части одного процесса. Ингредиенты имели астральную составляющую и физическую. Смешение и действие происходило на обоих планах.

Зачем телесная часть, когда не нужно делать что-то с телом (менять форму, скажем)?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страж пустоты ("Эпоха богов", кн.5)
СообщениеДобавлено: 15 июн 2023, 08:32 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 90321
Пункты репутации: 77331

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Эйн Ди писал(а):
Цитата:
Это две части одного процесса. Ингредиенты имели астральную составляющую и физическую. Смешение и действие происходило на обоих планах.

Зачем телесная часть, когда не нужно делать что-то с телом (менять форму, скажем)?

потому что носитель ядов имел тело, ему было проще управлять ядами, когда они имели основание в его теле.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страж пустоты ("Эпоха богов", кн.5)
СообщениеДобавлено: 15 июн 2023, 19:56 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2009, 12:25
Сообщений: 14027
Откуда: Киев
Пункты репутации: 14415

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
отчего же становится проще?
Если цель - сделать действие Теннака, скажем, распространить силу порчи, то пусть и соединяет компоненты, которые соответствуют желаемому действию, в Тэннаке.
Если добавить этим компонентам еще части в Холоке, то, для начала, нужно будет разделять внимание, занимаясь одними частями и другими, и непонятно, зачем вообще нужны части в Холоке, если действие будет все равно Тэннака.

Или тут есть парраллель с тем, как движение руки помогает направить волшебство, и подобно этому задействование части яда в Холоке помогает действию его части в Тэннаке?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страж пустоты ("Эпоха богов", кн.5)
СообщениеДобавлено: 16 июн 2023, 04:42 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 90321
Пункты репутации: 77331

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Эйн Ди писал(а):
отчего же становится проще?

потому что человек, даже маг, более привычен к телу, чем к одним только тонким энергиям.
т.е. аналогия: даже если ты немного знаешь чужой язык, удобнее читать на нем, имея перед глазами подстрочный перевод на родном языке.

Цитата:
Если цель - сделать действие Теннака, скажем, распространить силу порчи, то пусть и соединяет компоненты, которые соответствуют желаемому действию, в Тэннаке.
Если добавить этим компонентам еще части в Холоке, то, для начала, нужно будет разделять внимание, занимаясь одними частями и другими, и непонятно, зачем вообще нужны части в Холоке, если действие будет все равно Тэннака.

потому что эти планы не изолированы друг от друга, более того - само их разделение есть следствие работы человеческой систематизации, человеческого ума.
Также, как можно ударить сильнее, вложив в удар силу тела, а не только руки (удар в этом случае будет начинаться от зада или вообще от ног, а не от плеча), также и здесь задействуются разные части единого организма.

Цитата:
Или тут есть парраллель с тем, как движение руки помогает направить волшебство, и подобно этому задействование части яда в Холоке помогает действию его части в Тэннаке?

да. Магия стирает границу между "физическим" и "астральным": казавшееся нереальным становится физически ощутимым, а материальное приобретает символическое (духовное) значение. В случае, когда во всем этом участвует еще и божество темной магии (как в данном случае), стирание границ еще более очевидно. Ингредиенты астральные, но хранятся в руке в виде физических ядов, а смешение физических ядов порождает масштабные изменения энергий.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страж пустоты ("Эпоха богов", кн.5)
СообщениеДобавлено: 01 июл 2023, 12:16 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 90321
Пункты репутации: 77331

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Сделал рассылку новой главы.
Кому не пришло - просигнализируйте об этом, а кому пришло, напишите пару слов о впечатлениях (если хотите).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страж пустоты ("Эпоха богов", кн.5)
СообщениеДобавлено: 01 июл 2023, 16:24 
Не в сети
терафим
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2013, 17:43
Сообщений: 5096
Пункты репутации: 47146

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Как это Лердвих самый слабый среди оруженосцев, если его до этого крутой демон тренировал?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страж пустоты ("Эпоха богов", кн.5)
СообщениеДобавлено: 01 июл 2023, 16:26 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 90321
Пункты репутации: 77331

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Valmit писал(а):
Как это Лердвих самый слабый среди оруженосцев, если его до этого крутой демон тренировал?

недостаточно тренировал. Мало времени прошло.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 144 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Pover by phpBB ©