Андрей Смирнов http://www.a-smirnov.ru/forum/ |
|
О Кровавой реке http://www.a-smirnov.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=2444 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | Gamecat [ 20 апр 2015, 00:22 ] |
Заголовок сообщения: | О Кровавой реке |
Случайно наткнулся на вот такой пассаж в примечаниях к "Божественной комедии": Цитата: Ахерон. - Реки античной преисподней протекают и в Дантовом Аду. В сущности, это один поток, образованный слезами Критского Старца и проникающий в недра земли (А., XIV, 94-142) Сначала он является как Ахерон (греч. - река скорби) и опоясывает первый круг Ада. Затем, стекая вниз, он образует болото Стикса (греч - ненавистный), иначе - Стигийское болото, в котором казнятся гневные (А , VII, 100-116) и которое омывает стены города Дита, окаймляющие пропасть нижнего Ада (А., VIII, 67-75). Еще ниже он становится Флегетоном (греч. - жгучий), кольцеобразной рекой кипящей крови, в которую погружены насильники против ближнего (А , XII, 46-54) Хотелось бы узнать, это случайное совпадение или намеренное заимствование? |
Автор: | Морган [ 20 апр 2015, 00:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О Кровавой реке |
Совпадение ) |
Автор: | Gamecat [ 20 апр 2015, 01:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О Кровавой реке |
Понятно, спасибо! |
Автор: | Drake [ 10 фев 2022, 22:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О Кровавой реке |
Разговорами в теме про "Уроборос" навеяло: За все века существования Школы Железного Листа были ли в ней те, кто призывали идти по пути нецелостности природы, разрушения целостности для достижения состояния необусловленности (в противовес становлению целостной природы свободного-от-богов)? Или все их эксперименты, внутренние реформы и практики - это и есть попытка избавиться от природы, но вместо избавления просто получается более целостная бунтарская природа? А ведь Шелгефарн наверное оказывается покровителем Школы? |
Автор: | Морган [ 10 фев 2022, 23:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О Кровавой реке |
Drake писал(а): Разговорами в теме про "Уроборос" навеяло: За все века существования Школы Железного Листа были ли в ней те, кто призывали идти по пути нецелостности природы, разрушения целостности для достижения состояния необусловленности (в противовес становлению целостной природы свободного-от-богов)? наверное, нет. Цитата: Или все их эксперименты, внутренние реформы и практики - это и есть попытка избавиться от природы, но вместо избавления просто получается более целостная бунтарская природа? их природа не бунтарская ) она вполне вписывается в существующий порядок вещей. цель состояла в раскрытии анкавалэна, который должен был бы сделать природу полностью обусловленной "я" Цитата: А ведь Шелгефарн наверное оказывается покровителем Школы? скорее, они тактические союзники |
Автор: | Drake [ 10 фев 2022, 23:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О Кровавой реке |
Морган писал(а): Drake писал(а): Разговорами в теме про "Уроборос" навеяло: За все века существования Школы Железного Листа были ли в ней те, кто призывали идти по пути нецелостности природы, разрушения целостности для достижения состояния необусловленности (в противовес становлению целостной природы свободного-от-богов)? наверное, нет. Никто не додумался?.. Выйти за все природы в позицию необусловленности, чтобы из неё получить возможность обуславливать. Вообще ШЖЛ существовала во всех версиях вселенной, переписанных за историю противостояния между Хелахом и Вторым? Морган писал(а): их природа не бунтарская ) она вполне вписывается в существующий порядок вещей. А какое место им отводилось в существующем порядке, какая роль? Учитывая, что в конце концов все наиболее влиятельные силы сошлись в стремлении их уничтожить. |
Автор: | Морган [ 11 фев 2022, 00:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О Кровавой реке |
Drake писал(а): Морган писал(а): Drake писал(а): Разговорами в теме про "Уроборос" навеяло: За все века существования Школы Железного Листа были ли в ней те, кто призывали идти по пути нецелостности природы, разрушения целостности для достижения состояния необусловленности (в противовес становлению целостной природы свободного-от-богов)? наверное, нет. Никто не додумался?.. они бы тебе сказали, что нецелостность и раздираемость разными силами - это некое начальное состояние, в котором пребывают люди, на которых влияют Князья Света, Тьмы и Луны, а человек на пути Освобождения уже делает выбор и обретает новую целостность. Цитата: Вообще ШЖЛ существовала во всех версиях вселенной, переписанных за историю противостояния между Хелахом и Вторым? не знаю. Да и неважно это, наверное. Во всяком случае - во многих существовала. Цитата: Морган писал(а): их природа не бунтарская ) она вполне вписывается в существующий порядок вещей. А какое место им отводилось в существующем порядке, какая роль? Учитывая, что в конце концов все наиболее влиятельные силы сошлись в стремлении их уничтожить. мало ли кто кого хочет уничтожить в борьбе за власть, это нормально. их природа вполне встраивалась в существующий порядок - младшие боги и бессмертные. разрушительна для существующего порядка не их природа, а природа каких-нибудь тварей из внешней пустоты. но надо различать природу и деятельность. Можно иметь вполне органичную для мира природу, но вести разрушительную деятельность. |
Автор: | Drake [ 11 фев 2022, 02:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О Кровавой реке |
Если они обусловлены, как ты писал в другой ветке, полностью своей природой, то их деятельность вытекает из их природы, является её результатом, проявлением. |
Автор: | Морган [ 11 фев 2022, 02:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О Кровавой реке |
Drake писал(а): Если они обусловлены, как ты писал в другой ветке, полностью своей природой, то их деятельность вытекает из их природы, является её результатом, проявлением. в общем, да. хотя абсолютной обусловленности нет ни у кого, наверное - всегда есть еще какое-то влияние "я", пусть и исчезающе малое. выпускники ШЖЛ ничем принцпиальным в итоге не отличались от всех остальных обитателей Сальбравы. Большей осознанностью, большим пониманием своих целей, но по природе они также были частью миропорядка Сальбравы. Они же не раз говорили в цикле, что все их бессмертие и могущество - это неудача. |
Автор: | Drake [ 11 фев 2022, 02:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О Кровавой реке |
Я к тому, что ты пишешь, что можно иметь органичную для мира природу и вести для него, для существующего порядка разрушительную деятельность. Но разрушительная деятельность ШЖЛ вытекает из их природы. |
Автор: | Морган [ 11 фев 2022, 02:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О Кровавой реке |
Drake писал(а): Я к тому, что ты пишешь, что можно иметь органичную для мира природу и вести для него, для существующего порядка разрушительную деятельность. Но разрушительная деятельность ШЖЛ вытекает из их природы. созидать или разрушать, или делать что-то нейтральное - если природа достаточноо сложна, она может обусловить все это. Иногда природа может обусловить строго определенный тип поведения (вроде наших рефлексов, когда под коленку молотком бьют), но в другом возможно разнообразие. Другое дело, что выбор в случае, если есть разнообразие, тоже во многом чем-то обусловлен - привычкой, воспитанием и т.д. |
Автор: | Drake [ 11 фев 2022, 20:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О Кровавой реке |
Морган писал(а): Drake писал(а): Морган писал(а): Drake писал(а): Разговорами в теме про "Уроборос" навеяло: За все века существования Школы Железного Листа были ли в ней те, кто призывали идти по пути нецелостности природы, разрушения целостности для достижения состояния необусловленности (в противовес становлению целостной природы свободного-от-богов)? наверное, нет. Никто не додумался?.. они бы тебе сказали, что нецелостность и раздираемость разными силами - это некое начальное состояние, в котором пребывают люди, на которых влияют Князья Света, Тьмы и Луны, а человек на пути Освобождения уже делает выбор и обретает новую целостность. При этом Картваил, о 6-й руке которого так мечтает Школа, и его сменщик словно бы оба тяготеют к свободе через нецелостность природы, разрушение целостности. |
Автор: | Морган [ 12 фев 2022, 03:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О Кровавой реке |
Drake писал(а): Морган писал(а): Drake писал(а): Морган писал(а): Drake писал(а): Разговорами в теме про "Уроборос" навеяло: За все века существования Школы Железного Листа были ли в ней те, кто призывали идти по пути нецелостности природы, разрушения целостности для достижения состояния необусловленности (в противовес становлению целостной природы свободного-от-богов)? наверное, нет. Никто не додумался?.. они бы тебе сказали, что нецелостность и раздираемость разными силами - это некое начальное состояние, в котором пребывают люди, на которых влияют Князья Света, Тьмы и Луны, а человек на пути Освобождения уже делает выбор и обретает новую целостность. При этом Картваил, о 6-й руке которого так мечтает Школа, и его сменщик словно бы оба тяготеют к свободе через нецелостность природы, разрушение целостности. а где у Картваила нецельность? а сменщик... ну, он не развился еще |
Автор: | Drake [ 12 фев 2022, 11:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О Кровавой реке |
Есть ли у Картваила нецельность в данный момент, не могу сказать, но ты упоминал, что он в конце концов откажется от своей природы и уйдёт во внешнюю пустоту. |
Автор: | Морган [ 12 фев 2022, 12:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О Кровавой реке |
Drake писал(а): Есть ли у Картваила нецельность в данный момент, не могу сказать, но ты упоминал, что он в конце концов откажется от своей природы и уйдёт во внешнюю пустоту. да, его тяготит божественная природа, хочется ему большей свободы. |
Автор: | Эйн Ди [ 13 фев 2022, 13:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О Кровавой реке |
Морган писал(а): а где у Картваила нецельность? а сменщик... ну, он не развился еще как-то интуитивно почувствовал, что истории Хелаха и Другого будут раскрываться? |
Автор: | Морган [ 13 фев 2022, 13:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О Кровавой реке |
Эйн Ди писал(а): Морган писал(а): а где у Картваила нецельность? а сменщик... ну, он не развился еще как-то интуитивно почувствовал, что истории Хелаха и Другого будут раскрываться? в прошлом? нет, таких планов пока нет. |
Автор: | Drake [ 17 дек 2022, 00:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О Кровавой реке |
Морган писал(а): Drake писал(а): Морган писал(а): Drake писал(а): Никто не додумался?.. они бы тебе сказали, что нецелостность и раздираемость разными силами - это некое начальное состояние, в котором пребывают люди, на которых влияют Князья Света, Тьмы и Луны, а человек на пути Освобождения уже делает выбор и обретает новую целостность. При этом Картваил, о 6-й руке которого так мечтает Школа, и его сменщик словно бы оба тяготеют к свободе через нецелостность природы, разрушение целостности. а где у Картваила нецельность? а сменщик... ну, он не развился еще Перечитав третий том: а Отравительница использует нецелостность природы, противоречия между её частями для достижения большей свободы. |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |