Андрей Смирнов
http://www.a-smirnov.ru/forum/

Чернокнижник
http://www.a-smirnov.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=15
Страница 19 из 20

Автор:  Heroinheart [ 15 мар 2018, 03:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чернокнижник

А подскажите, получается, что Климединг, как для Владыки демонов то, не очень и сильный. То есть не намного сильнее Уилара? Потому как, Уилар говорил, что мол Климединг никогда не сунется к графу Шабрезу в замок(предполагаю, у Владыки демонов есть причины опасаться графа в его логове). А Уилар, будучи почти человеком вальнул графа(да, не без труда, но всё же убил) в его собственном замке. Как так получается?

Автор:  Морган [ 15 мар 2018, 17:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чернокнижник

Heroinheart писал(а):
А подскажите, получается, что Климединг, как для Владыки демонов то, не очень и сильный. То есть не намного сильнее Уилара? Потому как, Уилар говорил, что мол Климединг никогда не сунется к графу Шабрезу в замок(предполагаю, у Владыки демонов есть причины опасаться графа в его логове). А Уилар, будучи почти человеком вальнул графа(да, не без труда, но всё же убил) в его собственном замке. Как так получается?

Климединг от территории своей сильно зависит. В мире людей он стал бы слабее и уязвимее, а он такой ситуации для себя допускать не хочет.
Климединг и другие демонские властители из того мира, действительно, не являются какими-то суперкрутыми деятелями. Живут в средних/верхних слоях Ада.

Автор:  Drake [ 15 мар 2018, 22:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чернокнижник

Климединг на самом деле сунулся в замок Шабреза – как и подобает властителю, не лично, но через своих "людей". И в общем и целом скорее успешно.

А кто тут обитает на нижних слоях местного Ада?

Автор:  Fenrier [ 15 мар 2018, 23:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чернокнижник

Drake писал(а):
Климединг на самом деле сунулся в замок Шабреза – как и подобает властителю, не лично, но через своих "людей". И в общем и целом скорее успешно.

Я так понимаю, он просто хитрый перестраховщик: при попытке ломиться снаружи и последующей драке у него был бы шанс сдохнуть. А условные шансы в 60:40 (при которых Уилару пришлось ввязаться в драку – и выиграть) для него – 40% риск сдохнуть, не попробовав вкуса вечности (и 60% риск выиграть и получить разве что моральное удовлетворение)...

А любой отличный от нуля шанс на окончательную смерть для бессмертного — уже довольно много.

Автор:  Морган [ 16 мар 2018, 02:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чернокнижник

Drake писал(а):
А кто тут обитает на нижних слоях местного Ада?

они пустуют, как и верхние райские.

Автор:  Эйн Ди [ 17 мар 2018, 21:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чернокнижник

Типа, Уилару и Эльге нужно хорошо мат, чтобы туда взойти, насколько я понимаю?

Не забываем про правила

Автор:  Морган [ 17 мар 2018, 23:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чернокнижник

не планирую ничего такого )

Автор:  Эйн Ди [ 18 мар 2018, 02:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чернокнижник

Я имел в виду, что потенциально они могут быть теми, кто станет соответствовать этому уровню, займет его и будет там пребывать.

Цитата:
Не забываем про правила

Помню, здесь показался наиболее подходящим/выразительным. )

Автор:  MaraSpent [ 02 сен 2018, 15:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чернокнижник

Морган писал(а):
не планирую ничего такого )

А продолжение планируете?

Автор:  Морган [ 02 сен 2018, 16:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чернокнижник

MaraSpent писал(а):
Морган писал(а):
не планирую ничего такого )

А продолжение планируете?

когда-нибудь )

Автор:  MaraSpent [ 02 сен 2018, 16:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чернокнижник

Морган писал(а):
MaraSpent писал(а):
Морган писал(а):
не планирую ничего такого )

А продолжение планируете?

когда-нибудь )

А какие факторы должны сойтись, чтоб настало это "когда-нибудь"?

Автор:  Морган [ 02 сен 2018, 16:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чернокнижник

MaraSpent писал(а):
Морган писал(а):
MaraSpent писал(а):
Морган писал(а):
не планирую ничего такого )

А продолжение планируете?

когда-нибудь )

А какие факторы должны сойтись, чтоб настало это "когда-нибудь"?

сначала добью кельрионский цикл, потом подумаю, что писать дальше.

Автор:  Рагволд [ 02 сен 2018, 17:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чернокнижник

Морган писал(а):
сначала добью кельрионский цикл, потом подумаю, что писать дальше.

Сейчас над чем нибудь работаешь?

Автор:  e26r.onasr [ 18 сен 2018, 12:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чернокнижник

Цитата:
Когда Уилар закончил, луна уже давно взошла. Хотя было новолуние и ни один человек видеть ее сегодня не мог, Уилар различал луну, окруженную нимбом черного света, так же ясно, как Эльга — змею у своих ног.


Когда впервые купил и прочел эту книгу эта фраза бросилась в глаза...
Гадал баг это или фича?

Новолуние... в каком смысле?
В нашем мире луна, которая не испускает свет - пребывает на небе возле солнца. Растущий месяц от солнца отстает, старый догоняет к утру.

Но тут-то ночь...

И вдруг не светящая луна...

Хм... похоже луна в этом мире вообще никак с солнцем не связана?

Автор:  Морган [ 18 сен 2018, 15:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чернокнижник

e26r.onasr писал(а):
Цитата:
Когда Уилар закончил, луна уже давно взошла. Хотя было новолуние и ни один человек видеть ее сегодня не мог, Уилар различал луну, окруженную нимбом черного света, так же ясно, как Эльга — змею у своих ног.


Когда впервые купил и прочел эту книгу эта фраза бросилась в глаза...
Гадал баг это или фича?

и баг и фича )
т.е. недостаток моих знаний в нашей астрономии не отменяют того, что там движение небесных тел немного отличается )

Цитата:
Новолуние... в каком смысле?
В нашем мире луна, которая не испускает свет - пребывает на небе возле солнца. Растущий месяц от солнца отстает, старый догоняет к утру.

Но тут-то ночь...

И вдруг не светящая луна...

Хм... похоже луна в этом мире вообще никак с солнцем не связана?

связана, но движется немного иначе.
там ночью она не видна потому, что ее закрывает тень тамошней земли.

Автор:  Drake [ 01 ноя 2018, 22:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чернокнижник

В книге прописано, что Уилар с Эльгой приезжают в Эвардово аббатство в районе полнолуния. Уилара интересует ночь за Старым Празднеством (или накануне? впрочем, не так важно).
Получается, Старое Празднество здесь приходится на полнолуние.
Но ночь, в которую гасят все огни и потом зажигают новые от специального очищенного - мне кажется, что более естественным было бы, если бы это была ночь новолуния (т.е. полная темнота, максимальное погружение в неё с гащением огней, и возжигание нового огня в ней).
Отсюда вопрос: полнолуние в книге как дата привязки Старого Празднества - это ошибка? Или оно было выбрано специально (а не новолуние) по какой-то логике? Если второе, то по какой тогда?

Автор:  Морган [ 01 ноя 2018, 23:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чернокнижник

Drake писал(а):
В книге прописано, что Уилар с Эльгой приезжают в Эвардово аббатство в районе полнолуния. Уилара интересует ночь за Старым Празднеством (или накануне? впрочем, не так важно).
Получается, Старое Празднество здесь приходится на полнолуние.
Но ночь, в которую гасят все огни и потом зажигают новые от специального очищенного - мне кажется, что более естественным было бы, если бы это была ночь новолуния (т.е. полная темнота, максимальное погружение в неё с гащением огней, и возжигание нового огня в ней).
Отсюда вопрос: полнолуние в книге как дата привязки Старого Празднества - это ошибка? Или оно было выбрано специально (а не новолуние) по какой-то логике? Если второе, то по какой тогда?

прототип этого праздника - Самайн, который изначально отмечался в середине лунного месяца (т.е. как раз в полнолуние).
ключевое для обычного язычника в манипуляциях с огнем, я полагаю, не гашение, а освящение. Гашение - необходимое действие, для того, чтобы избавиться от старого, но вообще важно освятить огонь и дать людям новый, очищенный. Уилар этот принцип извращает, концентрируясь на затухании огня, в каком-то смысле переворачивает ключевой элемент этого ритуала.

Автор:  Drake [ 02 ноя 2018, 00:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чернокнижник

Морган писал(а):
прототип этого праздника - Самайн, который изначально отмечался в середине лунного месяца (т.е. как раз в полнолуние).
Насколько мне известно, Самайн у кельтов был в том числе праздником Нового года. Между тем они не делили год на 12 месяцев, как римляне и восточнные народы, но пользовались лунными месяцами. Отсюда вроде бы логично Самайну приходиться как раз на начало лунного месяца.
Однако это та логика, которую про него вижу я, и мне как раз интересно, как при всех этих данных можно на него посмотреть ещё.
Морган писал(а):
ключевое для обычного язычника в манипуляциях с огнем, я полагаю, не гашение, а освящение. Гашение - необходимое действие, для того, чтобы избавиться от старого, но вообще важно освятить огонь и дать людям новый, очищенный. Уилар этот принцип извращает, концентрируясь на затухании огня, в каком-то смысле переворачивает ключевой элемент этого ритуала.

Сотворение нового огня - соглашусь про то, что это ключевое.
Однако делать это потенциально можно было бы в любой день года. То, что для этого праздника была выбрана именно эта точка года, должно означать, как мне кажется, что для этого должны быть некие причины, выделяющие эту точку среди всего календарного цикла, точку, в которой влспринимаемый язычником мир в чём-то особенен. И переход на тёмную половину года, общая тема увядания и угасания кажется мне таким возможным потенциальным основанием.

Впрочем, пока писал это всё, мне пришла в голову мысль в пользу альтернативного варианта, в пользу полнолуния. Но не хочу её пока высказывать, хочу послушать, что ты (и другие участники форума?) скажешь.

Автор:  Рысь [ 02 ноя 2018, 00:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чернокнижник

Цитата:
Насколько мне известно, Самайн у кельтов был в том числе праздником Нового года. Между тем они не делили год на 12 месяцев, как римляне и восточнные народы, но пользовались лунными месяцами. Отсюда вроде бы логично Самайну приходиться как раз на начало лунного месяца.
я читал теорию о солнечно-лунном календаре славян Оффтоп,не буду говорить за кельтов,но там как раз фишка была,что ключевые праздники года считались по полнолунию после солнцестояния
мб тут та же история :unknown:

Автор:  Drake [ 02 ноя 2018, 00:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чернокнижник

Слышать такую версию я вроде как тоже слышал.
Было бы интересно, однако, с пруфами и/или выкладками.

Страница 19 из 20 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/