Андрей Смирнов

Форум
Имя пользователя:   Пароль:   Запомнить меня  Скрыть присутствие 
Текущее время: 21 окт 2018, 02:25

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 375 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Чернокнижник
СообщениеДобавлено: 07 окт 2017, 01:49 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 53795
Пункты репутации: 13221

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Vampirius писал(а):
Тяжело наверное живется этому человеку (и человеку ли? :) )

а разве цель в том, чтобы было легко? )
да, во внутреннем мире Мастера Проклятий много боли и ужаса как постоянных состояний, но обычная жизнь показалась бы ему невыразимо скучной.

Цитата:
Тут поневоле призадумаешься станет ли адекватный человек претендовать на силу за которую придется отдать так много.

а что значит "адекватный"? на мой взгляд, это человек, который понимает общественные правила и нарушает их тогда, когда понимает, что для него не будет негативных последствий (либо тогда, когда осознанно идет на негативные последствия). В этом смысле и маньяк (умный) и герой вполне адекватны.
Сезат, безусловно, плохой, аморальный человек. Но он адекватен.

Цитата:
Если Уилара на "Сделку с дьяволом" как мне показалось толкает конфронтация с прежним учителем, то Сезата Сеот-ко понять сложнее, поскольку специализации у него совсем печальная. Впрочем информации мало, вероятно у него есть свой мотив ireful

сам учитель появился у Уилара в результате "Сделки с дьяволом". При том почти в буквальном смысле, т.к. это один из демонских властителей (пусть он даже когда-то и был человеком).
а мотив у обоих (Уилара и Сезата) - один и тот же: знание, власть, постижение темной стороны бытия.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чернокнижник
СообщениеДобавлено: 08 окт 2017, 21:20 
Не в сети
Неофит
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2017, 03:33
Сообщений: 5
Пункты репутации: 0

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Вспомнил такую поговорку: " Для того, чтобы обыграть шулера, нужно самому быть шулером".Мне кажется довольно символичным тот факт что и Уилар, и его учитель были когда-то людьми, то есть в некотором смысле они были равными соперниками. С другой стороны они оба обманули Шабреза, который являлся существом более высшего ранга, то есть им удалось так сказать "Прыгнуть выше головы". Или же по совокупности способностей( не только магических) они все-таки были равны? Или на самом деле им вообще не удалось никого обмануть, а "сыграли" как раз их самих spiteful . Вопрос для меня остается открытым :girl_devil:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чернокнижник
СообщениеДобавлено: 08 окт 2017, 21:54 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 03:08
Сообщений: 10032
Пункты репутации: 4586

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Vampirius писал(а):
Вспомнил такую поговорку: " Для того, чтобы обыграть шулера, нужно самому быть шулером".Мне кажется довольно символичным тот факт что и Уилар, и его учитель были когда-то людьми, то есть в некотором смысле они были равными соперниками. С другой стороны они оба обманули Шабреза, который являлся существом более высшего ранга, то есть им удалось так сказать "Прыгнуть выше головы". Или же по совокупности способностей( не только магических) они все-таки были равны? Или на самом деле им вообще не удалось никого обмануть, а "сыграли" как раз их самих spiteful . Вопрос для меня остается открытым :girl_devil:


А почему Шабрез выше? Климединг сильнее, Уилар (как оказалось, даже в изначальной форме) тоже – а человеческой природы там после терафимизации Уилара не осталось вообще ни у кого.

_________________
Коплю на билет домой, в Чары


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чернокнижник
СообщениеДобавлено: 08 окт 2017, 22:43 
Не в сети
Неофит
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2017, 03:33
Сообщений: 5
Пункты репутации: 0

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Насколько я понимаю и Уилар и Климендинг изначально были людьми, а Шабрез Скельвуром. К тому же Климендинг являлся учеником Шабреза, следовательно ему было чему поучиться у последнего. То есть сперва они были на ступеньку ниже, а потом обманули и переросли графа? Интеллект победил магическую силу? Или же те сущности которые наделили их магией сами обманули своих адептов( Уилора и Климендинга). Вот в чем вопрос cool


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чернокнижник
СообщениеДобавлено: 08 окт 2017, 23:08 
В сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 сен 2016, 13:56
Сообщений: 3018
Откуда: Львов
Пункты репутации: 1323

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Vampirius писал(а):
Насколько я понимаю и Уилар и Климендинг изначально были людьми, а Шабрез Скельвуром. К тому же Климендинг являлся учеником Шабреза, следовательно ему было чему поучиться у последнего. То есть сперва они были на ступеньку ниже, а потом обманули и переросли графа? Интеллект победил магическую силу? Или же те сущности которые наделили их магией сами обманули своих адептов( Уилора и Климендинга). Вот в чем вопрос cool

Не, Шарбез Скельвуром не был


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чернокнижник
СообщениеДобавлено: 08 окт 2017, 23:42 
Не в сети
Неофит
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2017, 03:33
Сообщений: 5
Пункты репутации: 0

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Точно. Когда писал подумал почему-то о Джельсадаре. Наверное правильно назвать Шабреза "Темной сущностью" или "Темны лордом".
Более конкретно сформулирую свой вопрос : Восхождение чернокнижников на магический олимп это победа ума над магией? Или менее сильных колдунов над более сильными? Или они при столкновении были равны и даже превосходили учителей? А может быть условные владыки тьмы, чьей силой наделены колдуны, вообще сами разыграли партию так как им было нужно просто заменив одних фаворитов на других?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чернокнижник
СообщениеДобавлено: 10 окт 2017, 01:52 
Не в сети
Младший Бог

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 16:50
Сообщений: 1864
Откуда: Минск, Беларусь
Пункты репутации: 4418

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Перечитывал Чернокнижника много раз, и до сих пор не нашел ни одного неоправданного злого поступка Страшно-Престрашно Злого Уилара. Злого в смысле патамушта захотелось сделать бяку, и не вызванного суровой необходимостью следовать своей цели, выживания и справедливого надавания по рогам отдельно взятым зарвавшимся козлам ;)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чернокнижник
СообщениеДобавлено: 10 окт 2017, 17:51 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 23:28
Сообщений: 15338
Откуда: Тобольск-Новосибирск
Пункты репутации: 14745

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Casian писал(а):
Перечитывал Чернокнижника много раз, и до сих пор не нашел ни одного неоправданного злого поступка Страшно-Престрашно Злого Уилара. Злого в смысле патамушта захотелось сделать бяку, и не вызванного суровой необходимостью следовать своей цели, выживания и справедливого надавания по рогам отдельно взятым зарвавшимся козлам ;)

А что в этом такого? Он же не безумец, в конце концов и не юный тёмный маг, который должен делать зло просто так, чтобы проникнуться его духом. Он уже матёрый чернокнижник.

_________________
Удачливые наследуют землю. О.Э.Костерин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чернокнижник
СообщениеДобавлено: 10 окт 2017, 21:11 
Не в сети
Младший Бог

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 16:50
Сообщений: 1864
Откуда: Минск, Беларусь
Пункты репутации: 4418

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Мир писал(а):
Casian писал(а):
Перечитывал Чернокнижника много раз, и до сих пор не нашел ни одного неоправданного злого поступка Страшно-Престрашно Злого Уилара. Злого в смысле патамушта захотелось сделать бяку, и не вызванного суровой необходимостью следовать своей цели, выживания и справедливого надавания по рогам отдельно взятым зарвавшимся козлам ;)

А что в этом такого? Он же не безумец, в конце концов и не юный тёмный маг, который должен делать зло просто так, чтобы проникнуться его духом. Он уже матёрый чернокнижник.

Ну, многие последние моргановские герои Темной стороны трэшат по черному потому что Хочется, а не потому что надо ;)
Совершенно иная философия...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чернокнижник
СообщениеДобавлено: 10 окт 2017, 21:22 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 03:08
Сообщений: 10032
Пункты репутации: 4586

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Casian писал(а):
Ну, многие последние моргановские герои Темной стороны трэшат по черному потому что Хочется, а не потому что надо
Совершенно иная философия...


Ну да, Уилар непохож на именно злого – ему злые деяния не приносят ни силы, ни радости. Если убрать аспект Тайны, он вообще не очень темный, только очень безразличный

_________________
Коплю на билет домой, в Чары


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чернокнижник
СообщениеДобавлено: 10 окт 2017, 21:24 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 23:28
Сообщений: 15338
Откуда: Тобольск-Новосибирск
Пункты репутации: 14745

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
А что такого в том, что Надо и Хочется - совпадают?
Более того, моргановское зло может иметь две формы, "небесную" и "адскую". "Адская" проистекает из "мне хочется", а "небесная" из "я должен".

_________________
Удачливые наследуют землю. О.Э.Костерин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чернокнижник
СообщениеДобавлено: 10 окт 2017, 21:35 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 03:08
Сообщений: 10032
Пункты репутации: 4586

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Мир писал(а):
А что такого в том, что Надо и Хочется - совпадают?
Более того, моргановское зло может иметь две формы, "небесную" и "адскую". "Адская" проистекает из "мне хочется", а "небесная" из "я должен".


Тьма, ты имеешь в виду. Но да, в остальном согласен – страсти и "должно".

Но если говорить о Уиларе, в плане личных качеств вполне мог бы быть посвященным других сил – Смерти или Крови, например. Даже чего-то совсем нейтрального.

_________________
Коплю на билет домой, в Чары


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чернокнижник
СообщениеДобавлено: 10 окт 2017, 23:06 
Не в сети
Младший Бог

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 16:50
Сообщений: 1864
Откуда: Минск, Беларусь
Пункты репутации: 4418

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Мир писал(а):
А что такого в том, что Надо и Хочется - совпадают?
Более того, моргановское зло может иметь две формы, "небесную" и "адскую". "Адская" проистекает из "мне хочется", а "небесная" из "я должен".

По факту Уилар избегает применения неоправданного насилия, там где это возможно. Даже у стражников он предложил Эльгу выкупить, хотя ему их покрошить было дело 2х минут.
За Добро платит Добром, хотя и не испытывает от этого радости.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чернокнижник
СообщениеДобавлено: 12 окт 2017, 17:15 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 53795
Пункты репутации: 13221

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Fenrier писал(а):
Casian писал(а):
Ну, многие последние моргановские герои Темной стороны трэшат по черному потому что Хочется, а не потому что надо
Совершенно иная философия...


Ну да, Уилар непохож на именно злого – ему злые деяния не приносят ни силы, ни радости. Если убрать аспект Тайны, он вообще не очень темный, только очень безразличный

силу приносит следование определенному пути.
цель Уилара - власть и сила, а "злые методы" - это лишь методы, инструменты для достижения цели.
Конечно, он (теоретически) мог выбрать и другие пути для получения силы и власти, но он предпочел этот путь, и именно это и делает его "темным".
Безразличен он ко многому примерно по тем же причинам, что и проститутка из известного анекдота ("вы кем работаете, слесарем? Вот представьте, приезжаете вы курорт, а там повсюду станки, станки, станки...").


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чернокнижник
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2017, 13:27 
Не в сети
Шаман

Зарегистрирован: 11 июн 2017, 18:40
Сообщений: 58
Пункты репутации: 116

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Вот прям тянет сегодня поговорить о вечном.
Вот по чути что есть человек.Это душа, которая заключила себя в оболочку. В этой оболочке есть программы, которые вызывают у вас желание . К примеру если у вас будет высокий уровень половых гормонов, то вам очень сильно будет хотеться секиса. И наоборот если сбой, то вы спокойно долгое время без секиса проживёте. У Уилара тоже самое, приученный организм, который привык граммотно расходовать свои силы, который не может позволить себе распыляться . Ну а большинство людей вокруг нас дургие, не понятно зачем живём, но зачем то мы есть. Идёт распылённость, там гормон активировался, побежали выполнять приказ. Тут активировался, тоже побежали выполнять приказ


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чернокнижник
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2017, 14:16 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2013, 13:34
Сообщений: 5358
Пункты репутации: 7049

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Тёма писал(а):
Вот по чути что есть человек.Это душа, которая заключила себя в оболочку.

Звучит как будто это что то плохое :)
Наличие плотного тела, даёт массу преимуществ
Тёма писал(а):
К примеру если у вас будет высокий уровень половых гормонов, то вам очень сильно будет хотеться секиса.

Можно взглянуть с другой стороны, наличие в душе каких то желаний, побуждает тело вырабатывать те самые гормоны.
Тёма писал(а):
Идёт распылённость, там гормон активировался, побежали выполнять приказ.

Вместе с этим желанием есть и другие. Например Петя видит девушку и ему хочется секса, но он знает что у него есть жена, а также мало денег и делает выбор, между этими желаниями. Способность делать выбор, это воля. Она есть как у людей, так и у животных, не всё так плохо.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чернокнижник
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2017, 14:36 
Не в сети
Шаман

Зарегистрирован: 11 июн 2017, 18:40
Сообщений: 58
Пункты репутации: 116

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Вобще для души да плохо, вас возми да в сундук засуньте, тоже будите не рады.
Вот способность выбора. Если его девушка в плане гормонов более крутая, то да ьудет у петьки свобода выбора


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чернокнижник
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2017, 14:44 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2013, 13:34
Сообщений: 5358
Пункты репутации: 7049

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Тёма писал(а):
Вобще для души да плохо, вас возми да в сундук засуньте, тоже будите не рады.

А если развернуть мысль, то выходит что наличие тела можно сравнить с тем, что тебя почти полностью лишили возможности, как то взаимодействовать с окружающим миром?
А душа без тела, какими преимуществами обладает?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чернокнижник
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2017, 14:46 
Не в сети
Шаман

Зарегистрирован: 11 июн 2017, 18:40
Сообщений: 58
Пункты репутации: 116

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Всеми свойствами и оттенками.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чернокнижник
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2017, 14:55 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2013, 13:34
Сообщений: 5358
Пункты репутации: 7049

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Тёма писал(а):
Всеми свойствами и оттенками.

Ты согласишься с тем, что подавленные эмоции, начинают либо как то проявлятся, в другой извращенной форме, либо накапливаются, а потом как "прорвет"?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 375 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Pover by phpBB ©