Андрей Смирнов
http://www.a-smirnov.ru/forum/

Чернокнижник
http://www.a-smirnov.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=15
Страница 16 из 21

Автор:  Морган [ 25 авг 2016, 00:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чернокнижник

Рагволд писал(а):
Морган писал(а):
анкавалэн всё )
Из за того что те двое, кто его ранее обрел, так решили?

нет )

Автор:  Рагволд [ 25 авг 2016, 01:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чернокнижник

А что происходит после открытия всех дверей?

Автор:  Ksav [ 25 авг 2016, 01:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чернокнижник

Двери всегда открываются последовательно, или допустима ситуация, схожая с "Вратами сновидения", когда, допустим, какие-то более "продвинутые" становятся доступны или осваиваются раньше начальных?
После особенностей прохождения шестой двери седьмая для Климединга оказалась непроходима?

Автор:  Эйн Ди [ 25 авг 2016, 01:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чернокнижник

а почему ты думаешь, что непроходима?
Климединг покруче Шабреза ведь будет на момент окончания событий в книге

Автор:  Морган [ 25 авг 2016, 02:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чернокнижник

Рагволд писал(а):
А что происходит после открытия всех дверей?

существо заканчивает свой путь в мире, уходит за его пределы

Цитата:
Двери всегда открываются последовательно, или допустима ситуация, схожая с "Вратами сновидения", когда, допустим, какие-то более "продвинутые" становятся доступны или осваиваются раньше начальных?

можно открывать не посредовательно, но тогда раз за разом придется возвращаться к решению этой задачи в новых рождениях или в новых жизненных циклах в рамках одной жизни

Цитата:
После особенностей прохождения шестой двери седьмая для Климединга оказалась непроходима?

в целом, да - но ведь он не все открыл )

-------------------------------------------------------------------------------------
Цитата:
а почему ты думаешь, что непроходима?
Климединг покруче Шабреза ведь будет на момент окончания событий в книге

неважно, насколько он крут )

Автор:  Эйн Ди [ 25 авг 2016, 02:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чернокнижник

Ты имеешь в виду, что Климединг слишком привязан к текущему своему состоянию, чтобы достигнуть последней черты?

Цитата:
существо заканчивает свой путь в мире, уходит за его пределы

В этом Кельрионе больше буддисткая модель реализована? Или не совсем? ) Уходят не в небытие, а это ммм... скажем, "вознесение" (но не в небеса, а что-то ближе к Элам)?

Автор:  Рагволд [ 25 авг 2016, 03:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чернокнижник

Мне кажется после того как Клименг впустил спящего. Единственный путь для него открыть последнию дверь. Это избавиться от божественности и вернувшись к состоянию обычного демона, попытаться вновь

Автор:  Морган [ 25 авг 2016, 03:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чернокнижник

Эйн Ди писал(а):
Ты имеешь в виду, что Климединг слишком привязан к текущему своему состоянию, чтобы достигнуть последней черты?

7 дверей - это не какая-то объективная реальность, а определенный путь
с т.з. Климединга такой проблемы вообще нет, т.к. он организует свою реальность иначе

Цитата:
Цитата:
существо заканчивает свой путь в мире, уходит за его пределы

В этом Кельрионе больше буддисткая модель реализована? Или не совсем? ) Уходят не в небытие, а это ммм... скажем, "вознесение" (но не в небеса, а что-то ближе к Элам)?

это не небытие (впрочем, в буддизме нирвана - это тоже далеко не везде какое-то "просто небытие"; скорее даже это очень сниженное понимание буддизма).
но это и не Элы, конечно )

Автор:  Рагволд [ 25 авг 2016, 04:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чернокнижник

Это вроде хороший путь, почему матушка Марго, от него предостерегает?

Автор:  Морган [ 25 авг 2016, 04:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чернокнижник

Рагволд писал(а):
Это вроде хороший путь, почему матушка Марго, от него предостерегает?

потому что сама боится, и не считает, что Эльга способна его одолеть.

Автор:  Drake [ 25 авг 2016, 11:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чернокнижник

Морган писал(а):
Эйн Ди писал(а):
Цитата:
существо заканчивает свой путь в мире, уходит за его пределы

В этом Кельрионе больше буддисткая модель реализована? Или не совсем? ) Уходят не в небытие, а это ммм... скажем, "вознесение" (но не в небеса, а что-то ближе к Элам)?

это не небытие (впрочем, в буддизме нирвана - это тоже далеко не везде какое-то "просто небытие"; скорее даже это очень сниженное понимание буддизма).
но это и не Элы, конечно )

7-я дверь – аналог свободы от формы тел-ан-алатритов?

Автор:  Рагволд [ 25 авг 2016, 11:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чернокнижник

Морган писал(а):
Рагволд писал(а):
Это вроде хороший путь, почему матушка Марго, от него предостерегает?

потому что сама боится, и не считает, что Эльга способна его одолеть.

А разве в другом колдовскос пути, к примеру первая дверь не открывается?
Сама Марго, какому то пути следовала?

Автор:  Морган [ 25 авг 2016, 21:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чернокнижник

Drake писал(а):
Морган писал(а):
Эйн Ди писал(а):
Цитата:
существо заканчивает свой путь в мире, уходит за его пределы

В этом Кельрионе больше буддисткая модель реализована? Или не совсем? ) Уходят не в небытие, а это ммм... скажем, "вознесение" (но не в небеса, а что-то ближе к Элам)?

это не небытие (впрочем, в буддизме нирвана - это тоже далеко не везде какое-то "просто небытие"; скорее даже это очень сниженное понимание буддизма).
но это и не Элы, конечно )

7-я дверь – аналог свободы от формы тел-ан-алатритов?

отчасти да, но более полный аналог, связанный с ними же - это уход за пределы мира (Сальбравы в целом). В имеющихся книгах об этом пока ничего нет.

Цитата:
А разве в другом колдовскос пути, к примеру первая дверь не открывается?

открывается, но это может по-разному происходить
и в некоторых случаях неподготовленный человек может спятить

Цитата:
Сама Марго, какому то пути следовала?

такая ведьма-травница-лекарка

Автор:  Drake [ 27 авг 2016, 02:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чернокнижник

При таком понимании 6-й и 7-й дверей у меня возникает впечатление, что чего-то между ними не хватает. Словно единственный смысл существования Сальбравы в том, чтобы её покинуть. Что-то с этим не так.

Ненависть у Скайлагги, голод и чувственность у меча Шабреза — результат того, с какими силами предпочитали работать их создатели? (Тьма у Уилара, Кровь и Смерть у Йонгана)
Или эти чувства создатели живых артефактов привносили в них целенаправленно? Если да, то почему выбор остановили таким образом?
Или это побочный эффект чего-то ещё?

Автор:  Рагволд [ 27 авг 2016, 03:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чернокнижник

Drake писал(а):
При таком понимании 6-й и 7-й дверей у меня возникает впечатление, что чего-то между ними не хватает. Словно единственный смысл существования Сальбравы в том, чтобы её покинуть. Что-то с этим не так.

7 дверей это путь, при том не единственный :pardon:
я бы сказал что 7 дверь, делает независимым, от необходимости пребывать в мире. Хочешь существуешь в нем, хочешь находишься за его пределами. Свобода

Автор:  Морган [ 27 авг 2016, 05:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чернокнижник

Drake писал(а):
При таком понимании 6-й и 7-й дверей у меня возникает впечатление, что чего-то между ними не хватает. Словно единственный смысл существования Сальбравы в том, чтобы её покинуть. Что-то с этим не так.

а единственный смысл школы в том, чтобы сдать ЕГЭ ? ))
Цитата:
Ненависть у Скайлагги, голод и чувственность у меча Шабреза — результат того, с какими силами предпочитали работать их создатели? (Тьма у Уилара, Кровь и Смерть у Йонгана)
Или эти чувства создатели живых артефактов привносили в них целенаправленно? Если да, то почему выбор остановили таким образом?
Или это побочный эффект чего-то ещё?

скорее, дело в методике и в том, какие частицы душ создателей были задействованы

Автор:  Casian [ 09 авг 2017, 17:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чернокнижник

Заметил интересную особенность, когда мне влом что-то делать и наступает состояние апатии, мне достаточно почитать пару глав Чернокнижника, что бы снова обрести мотивацию к действию. Удивительно мотивирующее произведение :girl_angel:

Автор:  Vampirius [ 05 окт 2017, 04:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чернокнижник

Всем привет!) Буквально только что закончил читать "Чернокнижника". Книга оставила самое приятное впечатление. Мне особенно понравилось то, каким образом автор ведет свое повествование фактически от лица Эльзы, поскольку рассказывать о чем-то языком бездушного психопата Уилора было бы довольно сложно. Считаю данный литературный прием отличным решением wizard
Честно говоря до самого конца книги ожидал трагической концовки для главной героини в духе компании за нежить из Героев 4 Оффтоп Возможно сказалась различная специализация главных героев тире злодеев (Чернокнижник и демонолог) mad.
Хотелось бы задать автору вопрос: Как понять фразу брошенную про Сезат"а Сеот-ко, когда тот помог нищенке и зачем он это сделал ("Зло в своей совершенной форме очень похоже на добро" ) Понимаю это вопрос философский, но очень интересно услышать ваше мнение.

Автор:  Морган [ 05 окт 2017, 13:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чернокнижник

Vampirius писал(а):
Хотелось бы задать автору вопрос: Как понять фразу брошенную про Сезат"а Сеот-ко, когда тот помог нищенке и зачем он это сделал ("Зло в своей совершенной форме очень похоже на добро" ) Понимаю это вопрос философский, но очень интересно услышать ваше мнение.

есть такой старый анекдот:

Встречаются садист и мазохист.
Мазохист:
- Помучай меня, ну пожалуйста, ну прошу тебя!
Садист (с садистской ухмылой):
- Не будуууу... spiteful


Этот анекдот хорошо иллюстрирует не только относительность понятий добра и зла, но и то, что в некоторых случаях они могут меняться местами.
Что до Мастера Проклятий, то идея зла, воспринятая как истина, как некий путь становления - парадоксальна и в силу этого на какой-то стадии как бы отвергает саму себя. Другими словами, если в обычной ситуации злом было бы распилить ту нищенку на части, то "зло в квадрате" настолько извращено, что как бы становится злом для зла и ведет к совершению якобы добрых поступков. Но тут важна мотивация. Для Сезата зло абсолютно реально, он живет в реальности, где ненависть, злоба и т.д. почти столь же "осязаемы", как и обычные вещи. Можно даже сказать, что он живет - добровольно - в каком-то аду. И чтобы лучше управлять этой силой и понимать ее, он как бы сознательно еще больше усугубляет это состояние, совершая "зло для зла". Примерно как садист из анекдота, который наслаждается тем, что не мучает мазохиста.

Автор:  Vampirius [ 06 окт 2017, 23:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чернокнижник

Тяжело наверное живется этому человеку (и человеку ли? :) )
Вообще обретение силы это очень сложный вопрос, ведь за все приходится платить. Например в реальной жизни, когда человек становится более сильным и менее восприимчивым к внешним раздражителям у него зачастую пропадает способность к восторгу, появляется здоровый ( а иногда и не вполне здоровый :) ) цинизм, мир потихоньку теряет краски. Так дети из гетто могут быть более приспособленными к жизни, но вряд ли они живут счастливее, чем их сверстники из среднего класса.
Тут поневоле призадумаешься станет ли адекватный человек претендовать на силу за которую придется отдать так много. Если Уилара на "Сделку с дьяволом" как мне показалось толкает конфронтация с прежним учителем, то Сезата Сеот-ко понять сложнее, поскольку специализации у него совсем печальная. Впрочем информации мало, вероятно у него есть свой мотив ireful

Страница 16 из 21 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/