Андрей Смирнов

Подписка на книги
Имя пользователя:   Пароль:   Запомнить меня  Скрыть присутствие 
Текущее время: 18 апр 2024, 17:04

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 578 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 29  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Хозяин боли ("Эпоха богов", кн.4)
СообщениеДобавлено: 18 янв 2020, 21:19 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2009, 04:31
Сообщений: 10441
Пункты репутации: 18099

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган писал(а):
Drake писал(а):
О каких аспектах человеческого знания ты говоришь? Знания о человеческой психике, движениях души? Знания о собственно магии?

не только, но и рациональное знание тоже.

А какие аспекты нерационального знания? Ведь не всё же оно разом.
Я вспоминаю, что египетский Тот был связан с Луной (но это всё знание вообще). Ещё я вспоминаю, что индийский Сома вроде бы был изначально брахманом (по крайней мере по одной из версий) и через своё знание священных текстов как-то пришёл к божественности (но это опять же скорее вся совокупность знания своего времени).

_________________
What can change the nature of a man?
© Ravel Puzzlewell


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хозяин боли ("Эпоха богов", кн.4)
СообщениеДобавлено: 18 янв 2020, 22:01 
В сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 84286
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Drake писал(а):
Морган писал(а):
Drake писал(а):
О каких аспектах человеческого знания ты говоришь? Знания о человеческой психике, движениях души? Знания о собственно магии?

не только, но и рациональное знание тоже.

А какие аспекты нерационального знания? Ведь не всё же оно разом.
Я вспоминаю, что египетский Тот был связан с Луной (но это всё знание вообще). Ещё я вспоминаю, что индийский Сома вроде бы был изначально брахманом (по крайней мере по одной из версий) и через своё знание священных текстов как-то пришёл к божественности (но это опять же скорее вся совокупность знания своего времени).

я примерно представляю, но сформулировать затруднюсь.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хозяин боли ("Эпоха богов", кн.4)
СообщениеДобавлено: 21 янв 2020, 00:04 
Не в сети
горожанин метрополии

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 16:50
Сообщений: 3189
Откуда: Минск, Беларусь
Пункты репутации: 16413

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Непонятен момент. Если анквалэн был закрыт для Элдрика из за его бессмертия, то как его смог получить Другой? Бессмертный, да ещё такого нехилого уровня? :unknown:

Почему по разговоре с бывшим воином Школы речь Элдрика так сильно напоминает самого Моргана ? Имхо конечно но Элдрик и Морган не особо похожи :unknown:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хозяин боли ("Эпоха богов", кн.4)
СообщениеДобавлено: 21 янв 2020, 00:40 
В сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 84286
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Casian писал(а):
Непонятен момент. Если анквалэн был закрыт для Элдрика из за его бессмертия, то как его смог получить Другой? Бессмертный, да ещё такого нехилого уровня? :unknown:

с точки зрения героев и как в целом подано повествование, тут действительно есть нарушение правила: запрет для бессмертных первичен, так как же так получилось?..
но настоящая причинно-следственная связь иная: первичен не запрет, а воля того, кто этот запрет установил.
И Хелах, и Другой обусловили этот запрет. Но их самих это ограничение не касалось.

Цитата:
Почему по разговоре с бывшим воином Школы речь Элдрика так сильно напоминает самого Моргана ? Имхо конечно но Элдрик и Морган не особо похожи :unknown:

Не понял претензию. Я как-то не так описал Эдрика или что? Я не вижу сходства между собой и им. В чем сходство-то? Конкретнее.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хозяин боли ("Эпоха богов", кн.4)
СообщениеДобавлено: 21 янв 2020, 01:12 
Не в сети
горожанин метрополии

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 16:50
Сообщений: 3189
Откуда: Минск, Беларусь
Пункты репутации: 16413

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Цитата:
.Не понял претензию. Я как-то не так описал Эдрика или что? Я не вижу сходства между собой и им. В чем сходство-то? Конкретнее.
. В этом диалоге его речь уж слишком напоминает твою :jokingly: А психологического сходства между вами как то особо нет, чтобы речь была настолько похожа :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хозяин боли ("Эпоха богов", кн.4)
СообщениеДобавлено: 21 янв 2020, 02:18 
В сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 84286
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Casian писал(а):
Цитата:
.Не понял претензию. Я как-то не так описал Эдрика или что? Я не вижу сходства между собой и им. В чем сходство-то? Конкретнее.
. В этом диалоге его речь уж слишком напоминает твою :jokingly:

Конкретнее.
Что именно напоминает?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хозяин боли ("Эпоха богов", кн.4)
СообщениеДобавлено: 21 янв 2020, 12:31 
Не в сети
горожанин метрополии

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 16:50
Сообщений: 3189
Откуда: Минск, Беларусь
Пункты репутации: 16413

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Оффтоп


Последний раз редактировалось Casian 21 янв 2020, 14:54, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хозяин боли ("Эпоха богов", кн.4)
СообщениеДобавлено: 21 янв 2020, 13:51 
Не в сети
аристократ метрополии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2013, 13:34
Сообщений: 9345
Пункты репутации: 13904

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Оффтоп


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хозяин боли ("Эпоха богов", кн.4)
СообщениеДобавлено: 21 янв 2020, 20:19 
В сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 84286
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Casian писал(а):
Не копируется текст с autor. Там диалог Элдрика и Стража 7 Неба, абзац заканчивается фразой " Самому не смешно?"

Если чутка поменять, это один в один Морган в теме христианства :)

понятно.
то, что я пару раз употребил эту довольно распространенную фразу и то, что ее употребил Эдрик - это основание для большого сходства. Ну ок.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хозяин боли ("Эпоха богов", кн.4)
СообщениеДобавлено: 21 янв 2020, 20:32 
В сети
Великий Демон
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2009, 01:25
Сообщений: 45252
Откуда: Клин
Пункты репутации: 28371

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Самому не смешно от таких предположений? :hahaha:

_________________
"ибо Царство Божие не в слове, а в Cиле" © Апостол Павел

Не суди другого за то, что он грешит не так, как ты.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хозяин боли ("Эпоха богов", кн.4)
СообщениеДобавлено: 21 янв 2020, 20:56 
Не в сети
горожанин метрополии

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 16:50
Сообщений: 3189
Откуда: Минск, Беларусь
Пункты репутации: 16413

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган писал(а):
Casian писал(а):
Не копируется текст с autor. Там диалог Элдрика и Стража 7 Неба, абзац заканчивается фразой " Самому не смешно?"

Если чутка поменять, это один в один Морган в теме христианства :)

понятно.
то, что я пару раз употребил эту довольно распространенную фразу и то, что ее употребил Эдрик - это основание для большого сходства. Ну ок.

Я же писал, там целый абзац. Но с автора не копируется текст в буфер, а самому набирать целый абзац мне влом :jokingly:

Изображение

Вот он :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хозяин боли ("Эпоха богов", кн.4)
СообщениеДобавлено: 21 янв 2020, 21:06 
Не в сети
младший бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 03:08
Сообщений: 22671
Пункты репутации: 25661

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Casian писал(а):
Я же писал, там целый абзац. Но с автора не копируется текст в буфер, а самому набирать целый абзац мне влом

Вообще, да. Партия Эдрика из этого разговора действительно похожа на "политически агрессивную" стилистику Моргана. Но каждый может личную философию привносить в книги — и каждый может выбирать, такие моменты читать или пропускать. Лично я читал даже разговор с атеистом-идиотом в Корзине Желаний — хоть и не скажу, что это было интересно или полезно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хозяин боли ("Эпоха богов", кн.4)
СообщениеДобавлено: 21 янв 2020, 22:28 
В сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 84286
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Товарищи, давайте отделим мух от конфет.
1. Претензия по стилистике ("Эдрик разговаривает также, как Морган, употребляет те же выражения")?
2. Или претензия по идеологии ("Эдрик высказывает те же идеи, что и Морган")?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хозяин боли ("Эпоха богов", кн.4)
СообщениеДобавлено: 21 янв 2020, 22:29 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2009, 04:31
Сообщений: 10441
Пункты репутации: 18099

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Оффтоп

_________________
What can change the nature of a man?
© Ravel Puzzlewell


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хозяин боли ("Эпоха богов", кн.4)
СообщениеДобавлено: 21 янв 2020, 22:31 
В сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 84286
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Оффтоп


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хозяин боли ("Эпоха богов", кн.4)
СообщениеДобавлено: 21 янв 2020, 23:14 
Не в сети
младший бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 03:08
Сообщений: 22671
Пункты репутации: 25661

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган писал(а):
Товарищи, давайте отделим мух от конфет.
1. Претензия по стилистике ("Эдрик разговаривает также, как Морган, употребляет те же выражения")?

Да, когда я перечитал вокруг указанного места показалось очень похоже.

Это не плохо, пока в подобных диспутах выступает только Эдрик (по счастью, Уилар не вел долгих разговоров со святошами, а Моргана знаем только мы) — но в будущем можно и вляпаться.

Морган писал(а):
2. Или претензия по идеологии ("Эдрик высказывает те же идеи, что и Морган")?

Не думаю, что я открою тебе что-то новое, если напомню, что во всех четырех больших сериях (Кельрион-Богов, Кельрион-Людей, Роща и Волшебство) Свет связывается стереотипом антагонистов-фанатиков, а в трех из них ГГ — терпимый и в общем позитивный пофигист-темный(Дэвид — странное исключение; зато в Кельрионе-Богов оба такие).
Жалкий в своем скептицизме Эрбаст Ринолье и его один в один похожий коллега из "Корзины..." из той же оперы странных стереотипов — но их я заметил только потому, что это камень в общем куда-то в мою сторону.

И снова же — это не плохо, пока не начинает приедаться. Возможно, это не плохо даже в целом — возможно, аудитории такие стереотипы зайдут лучше, чем попытка создавать разные идеи.

Конкретно по идеологии в этом диалоге вопросов нет. Я как читатель форума даже знаю, что обе версии формально одинаково точные — но я не уверен, что это так же очевидно читателю со стороны: для него этот диалог может быть похож на убедительную менее предвзятого Эдрика, а не на столкновение двух "упертых баранов".

P.S. Еще "Рыцарь" очень выбивается.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хозяин боли ("Эпоха богов", кн.4)
СообщениеДобавлено: 21 янв 2020, 23:41 
В сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 84286
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Fenrier писал(а):
Морган писал(а):
2. Или претензия по идеологии ("Эдрик высказывает те же идеи, что и Морган")?

Не думаю, что я открою тебе что-то новое, если напомню, что во всех четырех больших сериях (Кельрион-Богов, Кельрион-Людей, Роща и Волшебство) Свет связывается стереотипом антагонистов-фанатиков, а в трех из них ГГ — терпимый и в общем позитивный пофигист-темный(Дэвид — странное исключение; зато в Кельрионе-Богов оба такие).

я действительно чаще пишу про темных героев.
однако:
а) из перечисленных позитивных условно-темных пофигистов таковым является разве что Мъяонель, в "Эпохе Богов" и "Эпохе людей" я бы не сказал, что Отравитель или Уилар "пофигисты" (с чего бы? у каждого из них свои цели) и "позитивными" я бы их тоже не назвал. В цикле про Дэвида ГГ светлый.
б) в "Эпохе богов" есть примеры позитивного света: Владыка мира звезд, Кадан и вообще миры 2го неба, светлые драконы, Мольвири. В "Эпохе людей" - позитивный свет представлен Эльгой и Лией в "Урагане".

Но при чем тут вообще обсуждаемый вопрос? Я о другом спросил.

Цитата:
P.S. Конкретно по идеологии в этом диалоге вопросов нет. Я как читатель форума даже знаю, что обе версии формально одинаково точные — но я не уверен, что это так же очевидно читателю со стороны: для него этот диалог может быть похож на убедительную менее предвзятого Эдрика, а не на столкновение двух "упертых баранов".

Неглупый "читатель со стороны" в этом месте задумается, какая же версия на самом деле "менее предвзятая" - версия Эдрика или версия светлого меча.

Цитата:
Свет связывается стереотипом антагонистов-фанатиков

У светлых есть определенные принципы - это то, что их отличает и позволяет вообще их называть "светлыми". Следование этим принципам ты называешь "фанатизмом" и предъявляешь, что, мол, я изображаю светлых однобоко. :unknown: Я не принимаю этого упрека. Эти принципы - и есть то, что делает светлых светлыми. Различия лишь в том, пытаются ли они насильно тащить всех остальных в свой рай (в большинстве случаев в реале это так, и мои книги отражают это большинство, просто у моих героев возможностей больше, чем у рядовых верующих в реале, которые мечтают навязать всем свою волю, но возможностей этого сделать не имеют), либо - в редких случаях - следование этим принципам чисто личное и только. Повторюсь (перечислил примеры выше), второе тоже представлено. А ничего другого, кроме этих двух вариантов - нет.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хозяин боли ("Эпоха богов", кн.4)
СообщениеДобавлено: 21 янв 2020, 23:45 
В сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 84286
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Fenrier писал(а):
P.S. Еще "Рыцарь" очень выбивается.

а "Стена вокруг мира" не выбивается? а "Ураган"?
вместе с "Рыцарем" и циклом про Дэвида - это примерно треть того, что я написал вообще. Но все равно упреки, что я показываю светлых какими-то не такими, стереотипными и вообще. :stars:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хозяин боли ("Эпоха богов", кн.4)
СообщениеДобавлено: 21 янв 2020, 23:46 
Не в сети
горожанин метрополии

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 16:50
Сообщений: 3189
Откуда: Минск, Беларусь
Пункты репутации: 16413

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган писал(а):
Товарищи, давайте отделим мух от конфет.
1. Претензия по стилистике ("Эдрик разговаривает также, как Морган, употребляет те же выражения")?
2. Или претензия по идеологии ("Эдрик высказывает те же идеи, что и Морган")?

Ток стилистика. Хотя это вкусовщина конечно, те кто не читают форум вообще мимо пройдут таких совпадений :)
Цитата:
.из перечисленных позитивных условно-темных пофигистов таковым является разве что Мъяонель, в "Эпохе Богов" и "Эпохе людей" я бы не сказал, что Отравитель или Уилар "пофигисты" (с чего бы? у каждого из них свои цели) и "позитивными" я бы их тоже не назвал

Насчёт Уилара - реально спорно. Может ты и не хотел, но он у тебя получился весьма привлекательной и героической личностью. :so_happy:
Он вполне себе попадает в типаж "плохого, который на самом деле довольно хорош"


Последний раз редактировалось Casian 21 янв 2020, 23:56, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хозяин боли ("Эпоха богов", кн.4)
СообщениеДобавлено: 21 янв 2020, 23:48 
В сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 84286
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Casian писал(а):
Морган писал(а):
Товарищи, давайте отделим мух от конфет.
1. Претензия по стилистике ("Эдрик разговаривает также, как Морган, употребляет те же выражения")?
2. Или претензия по идеологии ("Эдрик высказывает те же идеи, что и Морган")?

Ток стилистика. Хотя это вкусовщина конечно, те кто не читают форум вообще мимо пройдут таких совпадений :)

Понял, принял. Буду работать над стилистикой.
Хотя чисто статистически - какие-то из моих героев, благо их довольно много, вполне могут употреблять те же выражения, что и я, почему нет? :unknown:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 578 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 29  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Pover by phpBB ©