Чернокнижник

Морган

Drake писал(а):

Морган писал(а):

прототип этого праздника - Самайн, который изначально отмечался в середине лунного месяца (т.е. как раз в полнолуние).

Насколько мне известно, Самайн у кельтов был в том числе праздником Нового года. Между тем они не делили год на 12 месяцев, как римляне и восточнные народы, но пользовались лунными месяцами. Отсюда вроде бы логично Самайну приходиться как раз на начало лунного месяца.
Однако это та логика, которую про него вижу я, и мне как раз интересно, как при всех этих данных можно на него посмотреть ещё.

я понимаю твою логику, и сам местами где-то с ней согласен, но факт остается фактом - отмечали в середине 2го лунного месяца после осеннего равноденствия. Значит, важна была полнота луны, изобилие ее мистических сил.

Цитата:

Морган писал(а):

ключевое для обычного язычника в манипуляциях с огнем, я полагаю, не гашение, а освящение. Гашение - необходимое действие, для того, чтобы избавиться от старого, но вообще важно освятить огонь и дать людям новый, очищенный. Уилар этот принцип извращает, концентрируясь на затухании огня, в каком-то смысле переворачивает ключевой элемент этого ритуала.

Сотворение нового огня - соглашусь про то, что это ключевое.
Однако делать это потенциально можно было бы в любой день года. То, что для этого праздника была выбрана именно эта точка года, должно означать, как мне кажется, что для этого должны быть некие причины, выделяющие эту точку среди всего календарного цикла, точку, в которой влспринимаемый язычником мир в чём-то особенен. И переход на тёмную половину года, общая тема увядания и угасания кажется мне таким возможным потенциальным основанием.

это праздник "открытых ворот", когда контакт с другими мирам, в т.ч. с миром умерших, или с мирами духов - наиболее облегчен. Отсюда и нужда в полноте мистических сил луны, а не их упадок/слабость, как было бы в случае ущебной луны или новолуния.

Drake

Морган писал(а):

я понимаю твою логику, и сам местами где-то с ней согласен, но факт остается фактом - отмечали в середине 2го лунного месяца после осеннего равноденствия.

А этот факт откуда?
Потому что повторю, сказанное Рысю: я эту версию вроде бы слышал, но не помню, на что она опиралась. И не помню фактов, говорящих о таком историческом положении вещей (а помню перечисленное выше).

Морган писал(а):

это праздник "открытых ворот", когда контакт с другими мирам, в т.ч. с миром умерших, или с мирами духов - наиболее облегчен. Отсюда и нужда в полноте мистических сил луны, а не их упадок/слабость, как было бы в случае ущебной луны или новолуния.

Мне кажется, что луна в новолуние - это другой аспект луны, она оказывается в нём в полноте другого аспекта своих сил. Таким образом в новолуние могут точно так же открываться врата, только в другой набор миров, чем в полнолуние. К менее дружественным человеку силам.
(Хотя признаю, что этот мой взгляд может быть слишком современным и/или стрёмным для человечества.)

Морган

Drake писал(а):

Морган писал(а):

я понимаю твою логику, и сам местами где-то с ней согласен, но факт остается фактом - отмечали в середине 2го лунного месяца после осеннего равноденствия.

А этот факт откуда?

интернет

за достоверность не поручусь, но выглядело написанное убедительно.

Цитата:

Морган писал(а):

это праздник "открытых ворот", когда контакт с другими мирам, в т.ч. с миром умерших, или с мирами духов - наиболее облегчен. Отсюда и нужда в полноте мистических сил луны, а не их упадок/слабость, как было бы в случае ущебной луны или новолуния.

Мне кажется, что луна в новолуние - это другой аспект луны, она оказывается в нём в полноте другого аспекта своих сил. Таким образом в новолуние могут точно так же открываться врата, только в другой набор миров, чем в полнолуние. К менее дружественным человеку силам.

согласен.

Elhgar

во времени Уилара осталась еще память о Светилах и Князьях? Не совсем понял куда они пропали и почему если честно.

Морган

Elhgar писал(а):

во времени Уилара осталась еще память о Светилах и Князьях?

сильно искаженная, почти нет.

Цитата:

Не совсем понял куда они пропали и почему если честно.

закончу цикл "Кельрион: эпоха богов" - все встанет на свои места.
конец света случился, если вкратце.

kaltzbager

Добрый день ! С большим удовольствием прочитал все произведения уважаемого автора, некоторые с помощью фрешбука. Но интерес начался с Чернокнижника.
Очень жду продолжения Чернокнижника и , как мне кажется, я не одинок в этих ожиданиях.

Мне кажется секрет притягательности Чернокнижника в том, что описываются приключения почти обычного человека на грани обыденной реальности и мира сказок и колдовства.

Плюс тонко переданная атмосфера кастанедовской мистики.

Плюс к плюсу уникальная попытка описать именно мироощущение мага, провести разницу между колдуном и обыденностью именно изнутри.

P/S/ Главf из Чернокнижника про замок вампиров настолько хороша, что ее можно продавать вообще отдельным самодостаточным рассказом.

Drake

А вот интересно... Уилар учился когда-то владению мечом? Другим оружием?

Морган

Drake писал(а):

А вот интересно... Уилар учился когда-то владению мечом? Другим оружием?

да, уже во взрослом возрасте.
он же крестьянский ребенок, пробиваться пришлось с самых низов.
фехтованием занялся уже когда смог оплачивать уроки.
но также большое влияние на развитие этих навыков оказали воспоминания о прошлых жизнях, в которых он драться умел.

Casian

Морган писал(а):

Drake писал(а):

А вот интересно... Уилар учился когда-то владению мечом? Другим оружием?

да, уже во взрослом возрасте.
он же крестьянский ребенок, пробиваться пришлось с самых низов.
фехтованием занялся уже когда смог оплачивать уроки.
но также большое влияние на развитие этих навыков оказали воспоминания о прошлых жизнях, в которых он драться умел.

А я думал, что он чей то бастард. Уж больно он аристократичен. :hi:

Я когда читал, чем то он перекликался с Лейкилом, только в темном и более жёстким вариантом. Или даже скорее с отцом того кадра, с которым Дэвид на дуэли дрался.

Такой жёсткий, темный селфмэйд. Но нифига не Иван - крестьянский сын :nea:

Морган

Casian писал(а):

А я думал, что он чей то бастард.

не исключено :unknown:

Уж больно он аристократичен. :hi:

Цитата:

Но нифига не Иван - крестьянский сын :nea:

не все люди, родившиеся в семьях крестьян, соответствуют архетипу "крестьянина". :unknown:

Drake

Цитата:

фехтованием занялся уже когда смог оплачивать уроки.

Из рациональных соображений, что в этом мире лучше уметь владеть мечом, чем не уметь?
А с Климедингом он сошёлся позже? Как он вообще на него вышел?

Морган

Drake писал(а):

Цитата:

фехтованием занялся уже когда смог оплачивать уроки.

Из рациональных соображений, что в этом мире лучше уметь владеть мечом, чем не уметь?

Именно.

Цитата:

А с Климедингом он сошёлся позже? Как он вообще на него вышел?

Занимался практикой черной магии и вышел. :pardon:

Оффтоп

Хозяин колодцев

Морган опиши действие проклятия на совете.Механизм, последовательность действия и связь с временем, ощущения мастера его накладывающего, а так же чуть более подробно образ его мысли. В паре предложений, для игры надо. И надо подумать над названиями, мне всегда нравились твои, из Рощи и Кельриона любимица конечно - Скайлага (её аналог тоже хочу использовать, если не против)

Морган

Хозяин колодцев писал(а):

Морган опиши действие проклятия на совете.

дебаф на маг.защиту, уворот, удачу, скорость реакции с перспективой скорой смерти.

Цитата:

Механизм, последовательность действия и связь с временем, ощущения мастера его накладывающего, а так же чуть более подробно образ его мысли.

эффект замедления времени был связан с влиянием на реальность, частичную ее перестройку.
механика завязана на применении специфического ВВ (Высшего Волшебства). Возможно, некий "круг проклятий" или подобный узор, куда приходили инициируемые, а уходили, приобретя способность делать такие мощные, влияющие на реальность проклятья.
я не готов подробно описывать психологию Мастеров Проклятий, но это и не обязательно, т.к. для своей игры ты можешь изобрести любую ))
Вкратце - они исходят из идеи соблюдения баланса: раз есть множество учений, проповедующих благо, жрецов, накладывающих благоловления и прочего - то должны быть и те, кто также искренне следует злу и накладывает проклятья.

Цитата:

И надо подумать над названиями, мне всегда нравились твои, из Рощи и Кельриона любимица конечно - Скайлага (её аналог тоже хочу использовать, если не против)

Это уж как-нибудь сам справляйся )

Хозяин колодцев

аригато

Drake

Любопытно, а что за системы Высшего Волшебства существовали в Кельрионе этой эпохи?
Мне казалось, что мир слишком задавлен Джордайсом для их существования.

Хозяин колодцев

угу мне тоже интересно что в него вкладывалось

Морган

Drake писал(а):

Любопытно, а что за системы Высшего Волшебства существовали в Кельрионе этой эпохи?
Мне казалось, что мир слишком задавлен Джордайсом для их существования.

ну, не совсем задавлен и в некоторых регионах такие вещи еще сохранились - правда, становясь все боле элитарными.

Drake

А можешь ещё пару-тройку назвать помимо Круга Проклятий?
Это всё сохранившиеся с прежних времён осколки сил Князей?

Морган

Drake писал(а):

А можешь ещё пару-тройку назвать помимо Круга Проклятий?

ну, мощная родовая магия Скельвуров, например.
Храм Червей.
что-то еще, помимо упоминавшегося в книге, не готов озвучивать.

Цитата:

Это всё сохранившиеся с прежних времён осколки сил Князей?

скорее, с эпохи альвов или с эпохи чародеев.

Андрей Смирнов

Чернокнижник

Кто сейчас на форуме