Андрей Смирнов
http://www.a-smirnov.ru/forum/

Хеллаэн - Килэйн
http://www.a-smirnov.ru/forum/viewtopic.php?f=41&t=2021
Страница 368 из 386

Автор:  Морган [ 11 сен 2018, 06:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хеллаэн - Килэйн

Оффтоп

Автор:  Ksav [ 11 сен 2018, 06:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хеллаэн - Килэйн

Морган писал(а):
ну почему, были зоны с растениями.
А в целом, по посещенным мною зонам, промежуточные лакуны я своим пространством полностью "заполнил"?
Пожалуй, вот что - бегло изучу прочие зоны (продолжающиеся "по ту" сторону от Улья), проверю промежутки между ними на предмет построений, аналогичных моим зонам (проверяю, поскольку где-то ведь Сопротивление устроило свою "базу").
Также проверю, есть ли еще участки, аналогичные системе перераспределения энергии с той стороны, с которой я "начинал" исследовать Гнездо.
Дополняю всеми полученными данными модель Гнезда.

Автор:  Морган [ 11 сен 2018, 17:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хеллаэн - Килэйн

Ksav писал(а):
Морган писал(а):
ну почему, были зоны с растениями.
А в целом, по посещенным мною зонам, промежуточные лакуны я своим пространством полностью "заполнил"?

с одно направления - да.
чтобы вообще всю периферию Гнезда обхватить - это тут понадобится намного больше времени. И толку, скорее всего не будет, т.к. каждый раз все равно будешь подходить к области без лакун в центре.

Цитата:
Пожалуй, вот что - бегло изучу прочие зоны (продолжающиеся "по ту" сторону от Улья), проверю промежутки между ними на предмет построений, аналогичных моим зонам (проверяю, поскольку где-то ведь Сопротивление устроило свою "базу").

базу Сопротивления так вот выборочно не нашел.
Цитата:
Также проверю, есть ли еще участки, аналогичные системе перераспределения энергии с той стороны, с которой я "начинал" исследовать Гнездо.

есть.
Цитата:
Дополняю всеми полученными данными модель Гнезда.

ок

Автор:  Ksav [ 11 сен 2018, 20:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хеллаэн - Килэйн

Загляну в систему распределения энергии (ранее не посещенную). Считаю, сколько примерно стражей ее патрулирует (хотя бы в порядках - 10/50/100/1000).

Автор:  Морган [ 11 сен 2018, 22:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хеллаэн - Килэйн

примерно 20 или чуть больше.

Автор:  Ksav [ 11 сен 2018, 23:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хеллаэн - Килэйн

Сейчас, с учетом изучения их внутренних и внешних структур, насколько значительны шансы быть обнаруженным во время взлома? С учетом ранее предпринятых предосторожностей?

Автор:  Морган [ 12 сен 2018, 03:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хеллаэн - Килэйн

шансы стали меньше

Автор:  Ksav [ 12 сен 2018, 03:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хеллаэн - Килэйн

А на основе изучения мной структур этих стражей я могу сделать какое-нибудь заклятье, которое, например, сделает меня для их способов обнаружения невидимым?
Смогу ли я после взлома внедрить в структуры стража программу, которая не будет позволять им меня заметить (а также не только меня, но и наличия программы посредством внутреннего сканирования/удаленного сканирования с базы/сканирования другими роботами)?
Рассмотрим отдельный (допустим, какой-нибудь удаленный) участок системы - его патрулируют два конкретных отдельно взятых стража, или стражи попеременно смещаются в разные части системы?
Т.е., чтобы спокойно изучать систему неопределенно долгое время, нужно обязательно взломать все 20 стражей, или можно ограничиться 2-4-6?

Автор:  Морган [ 12 сен 2018, 04:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хеллаэн - Килэйн

Ksav писал(а):
А на основе изучения мной структур этих стражей я могу сделать какое-нибудь заклятье, которое, например, сделает меня для их способов обнаружения невидимым?

предложи принцип "невидимости" для стражей.

Цитата:
Смогу ли я после взлома внедрить в структуры стража программу, которая не будет позволять им меня заметить (а также не только меня, но и наличия программы посредством внутреннего сканирования/удаленного сканирования с базы/сканирования другими роботами)?

гипотетически да, но сам же факт взлома будет заметен.
Цитата:
Рассмотрим отдельный (допустим, какой-нибудь удаленный) участок системы - его патрулируют два конкретных отдельно взятых стража, или стражи попеременно смещаются в разные части системы?

два конкретных стража.
они смещаются и их зоны контроля по-видимому частично пересекаются с другими парами, но все же есть определенная область смещения, по всей зоне они не шастают.

Цитата:
Т.е., чтобы спокойно изучать систему неопределенно долгое время, нужно обязательно взломать все 20 стражей, или можно ограничиться 2-4-6?

можно ограничиться 6

Автор:  Ksav [ 12 сен 2018, 04:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хеллаэн - Килэйн

Морган писал(а):
предложи принцип "невидимости" для стражей.
Без влияния на внутренние структуры - видимо, разве что замаскироваться под аналогичного стража, либо аналог служебного робота, которому позволено находиться в данном пространстве (кстати, в системах стража прописаны возможные варианты?).
Морган писал(а):
гипотетически да, но сам же факт взлома будет заметен.
Факт взлома будет заметен, если структура стража, например, постоянно считывается датчиком и отправляется на анализ. Если я вскрою защиту и взломаю стража раньше, чем датчик это обнаружит - факт взлома останется незамеченным? Под "взломаю стража" я понимаю полный комплекс мер, принятых для невозможности обнаружения - т.е., взлом датчика, так, чтобы он "игнорировал" внедренную в системы стража программу, сама программа, которая будет невидимой для внутренних антивирусов и т.д.

Автор:  Морган [ 12 сен 2018, 04:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хеллаэн - Килэйн

Ksav писал(а):
Морган писал(а):
предложи принцип "невидимости" для стражей.
Без влияния на внутренние структуры - видимо, разве что замаскироваться под аналогичного стража,

у них же идентификация своих не напрямую, а через канал связи с чем-то внешним.
Цитата:
либо аналог служебного робота, которому позволено находиться в данном пространстве (кстати, в системах стража прописаны возможные варианты?).

разрешено все, что одобрено "центром", запрещено все остальное.
одобрение свое центр высылает в ответ на отправленные ему данные.
Цитата:
Морган писал(а):
гипотетически да, но сам же факт взлома будет заметен.
Факт взлома будет заметен, если структура стража, например, постоянно считывается датчиком и отправляется на анализ. Если я вскрою защиту и взломаю стража раньше, чем датчик это обнаружит - факт взлома останется незамеченным?

помимо датчиков, ты про канал связи с центром не забывай.

Цитата:
Под "взломаю стража" я понимаю полный комплекс мер, принятых для невозможности обнаружения - т.е., взлом датчика, так, чтобы он "игнорировал" внедренную в системы стража программу, сама программа, которая будет невидимой для внутренних антивирусов и т.д.

гипотетически, наверное, можно встроить в стража какую-нибудь хрень, которая будет отправлять ложные данные в центр
но пройти сквозь его защиту, взломать датчики, взломать и перенастроить основной передатчик за то крошечное время, пока не поднята тревога - этого даже со Сферой не успеешь сделать.

Автор:  Ksav [ 12 сен 2018, 11:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хеллаэн - Килэйн

Канал связи с центром дает мне еще какую-то информацию? Сопоставить (пусть и частично) с уже известными координатами могу?

Автор:  Морган [ 12 сен 2018, 11:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хеллаэн - Килэйн

нет
нет

Автор:  Ksav [ 12 сен 2018, 13:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хеллаэн - Килэйн

Ksav писал(а):
Канал связи с центром дает мне еще какую-то информацию?
Морган писал(а):
нет
Тип отправляемых сообщений идентифицировать я могу? Дублировать сообщения?
Морган писал(а):
гипотетически, наверное, можно встроить в стража какую-нибудь хрень, которая будет отправлять ложные данные в центр
но пройти сквозь его защиту, взломать датчики, взломать и перенастроить основной передатчик за то крошечное время, пока не поднята тревога - этого даже со Сферой не успеешь сделать.
В момент ремонта систем стражи не становятся уязвимее? Даже если бы меня в прошлый раз не обнаружил второй страж, поднялась бы тревога?
Друг-друга эти стражи тоже определяют по сигналам от системы? Т.е., каждый раз, когда они друг-друга "видят", они отсылают системе сигнал на проверку?

Автор:  Морган [ 12 сен 2018, 13:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хеллаэн - Килэйн

Цитата:
Тип отправляемых сообщений идентифицировать я могу?

да, ты понимаешь как они составляются и что значат.
Цитата:
Дублировать сообщения?

да

Цитата:
В момент ремонта систем стражи не становятся уязвимее?

не становятся.
Цитата:
Даже если бы меня в прошлый раз не обнаружил второй страж, поднялась бы тревога?

неизвестно, т.к. команды отдает не страж.
но взломать и подменить сигнал в тот раз ты бы точно не успел. Как "неизвестные" отреагировали бы на пропавший сигнал - неизвестно.

Цитата:
Друг-друга эти стражи тоже определяют по сигналам от системы? Т.е., каждый раз, когда они друг-друга "видят", они отсылают системе сигнал на проверку?

они отсылают общий отчет о том, что видят и что сделали каждую минуту*
внеочередной сигнал они отошлют только в случае внештатной ситуации.

=======
* поправка к тому, что говорилось ранее: в принципе, за минуту при подготовке ты можешь успеть взломать стража, обезвредить датчики и начать отправлять ложный сигнал.

Автор:  Ksav [ 12 сен 2018, 17:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хеллаэн - Килэйн

А я могу внешне изменить свой облик, например, под какого-нибудь мирукхайда (или не мирукхайда, а другого стража) схожих размеров, так, чтобы это изменение не фонило вокруг в энергетическом плане (и не повышало риск моего обнаружения)?

Автор:  Морган [ 13 сен 2018, 00:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хеллаэн - Килэйн

да

Автор:  Ksav [ 13 сен 2018, 01:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хеллаэн - Килэйн

Тогда перелетаю куда-нибудь в свою зону, принимаю облик стража. Проверяю, не схожу ли я с ума.

Автор:  Морган [ 13 сен 2018, 03:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хеллаэн - Килэйн

Ksav писал(а):
Проверяю, не схожу ли я с ума.

как ты это выясняешь?
Цитата:
Тогда перелетаю куда-нибудь в свою зону, принимаю облик стража.

есть проблема: при хорошем перевоплощении у тебя не будет инструментов, позволяющих использовать разные функции Сферы (т.к. структура стража не предполагает возможностей ее использования)
перевоплощение, при котором возможность пользоваться Сферой останется - будет слегка палевным. Будет шанс, что заметят, что что-то не так.

Автор:  Ksav [ 13 сен 2018, 03:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хеллаэн - Килэйн

Морган писал(а):
как ты это выясняешь?
Ну, скорее всего, запоминаю примерное ощущение/состояние, которое у меня традиционно активно. Смотрю, не хочется ли мне при перевоплощении в стража, допустим, чинить системы Гнезда. Но это именно внешнее перевоплощение.
Морган писал(а):
есть проблема: при хорошем перевоплощении у тебя не будет инструментов, позволяющих использовать разные функции Сферы (т.к. структура стража не предполагает возможностей ее использования)
перевоплощение, при котором возможность пользоваться Сферой останется - будет слегка палевным. Будет шанс, что заметят, что что-то не так.
Да, я допускаю, что заметят. Цель в том, чтобы не заметили, что это снова тот подозрительный тип, который утащил двух стражей. А, возможно, кто-то еще.
Пожалуй, даже больше подойдет мирукхайд. И трансформация, по большей части, внешняя (визуальная). Внутренне только если это не повредит маскировке и возможности оперировать Сферой.

Страница 368 из 386 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/