Андрей Смирнов http://www.a-smirnov.ru/forum/ |
|
Вопросы по всему циклу http://www.a-smirnov.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=27 |
Страница 165 из 197 |
Автор: | Drake [ 06 авг 2017, 19:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы по всему циклу |
Во всей этой обстановке инженерная деятельность - чем не магия? И выражением свободы и творчества она вполне становится. Отличие в том, что не надо договариваться с богами и духами в процессе? Так, насколько я понимаю, и хеллаэнские маги этим неособо занимаются. Стабильность результатов работы инженера? Но хороший маг-системщик тоже создаёт стабильно работающую систему. Или ему гораздо больше приходится на ходу нового придумывать, по-новому делать? |
Автор: | Zwerg [ 08 авг 2017, 16:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы по всему циклу |
Цитата: Агрхк! Повелитель Зелёных Ежей - сильнейший Лорд. И поэтому он бросил глупую борьбу, дурацкое соревнование, поскольку она ему не интересна и всё и так идёт выгодным ему чередом, и теперь он просто занимается своими ежинными делами. А как бы выглядело для этого Повелителя растворение в Силе? Учитывая особенности его силы? Он сидит в мире Зеленого Ежа дремлет вместе с ним видя сны, которые и есть мир остальной? |
Автор: | Casian [ 08 авг 2017, 17:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы по всему циклу |
Zwerg писал(а): Цитата: Агрхк! Повелитель Зелёных Ежей - сильнейший Лорд. И поэтому он бросил глупую борьбу, дурацкое соревнование, поскольку она ему не интересна и всё и так идёт выгодным ему чередом, и теперь он просто занимается своими ежинными делами. А как бы выглядело для этого Повелителя растворение в Силе? Учитывая особенности его силы? Он сидит в мире Зеленого Ежа дремлет вместе с ним видя сны, которые и есть мир остальной? Ха, общеизвестно, что весь мир - это греза З.Ы. Совсем недавно выяснилось, что в нашем мире есть его Аватар (Мир ) З.З.Ы. Нет Бога кроме |
Автор: | Fenrier [ 09 авг 2017, 18:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы по всему циклу |
А можно нарисовать монограмное заклинание загодя и активировать его позже? А артефакт такой сделать без Тальдеара? Например, жезл, стреляющий Сферами Огня, пока заряд не истощится. |
Автор: | Морган [ 09 авг 2017, 18:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы по всему циклу |
Fenrier писал(а): А можно нарисовать монограмное заклинание загодя и активировать его позже? нет. Цитата: А артефакт такой сделать без Тальдеара? Например, жезл, стреляющий Сферами Огня, пока заряд не истощится. лучше и с тальдеаром, и с монограммами. вообще, "заряды" используются редко, чаще делают арты-усилители. Т.е. есть какое-то простое движение энергетики мага (слабое, едва способное зажечь свечу), а с жезлом - такой маг начнет кидать файр-боллы. Правда, надо учитывать, что чем сильнее маг, тем менее полезен будет ему такой жезл. |
Автор: | Fenrier [ 09 авг 2017, 19:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы по всему циклу |
Морган писал(а): нет. М-да. Плакал Аулир Ковыль в ролевке, плакал да рыдал. А еще какие-то возможности делать заклятия "на будущее", кроме тальдеаров и подвесок, есть? Морган писал(а): лучше и с тальдеаром, и с монограммами. То есть системную магию и монограммы можно комбинировать..? А как именно и насколько интенсивно? Системное заклинание в тальдеаре можно усилить монограммами на самом жезле? Морган писал(а): вообще, "заряды" используются редко, чаще делают арты-усилители. Т.е. есть какое-то простое движение энергетики мага (слабое, едва способное зажечь свечу), а с жезлом - такой маг начнет кидать файр-боллы. Как я понимаю, артефакт-усилитель огненной магии такого уровня — еще та редкость, правильно? А можно сделать артефакт-трансформатор для другой стихии и форм? Огненному магу, например, дать "кольцо регенерации", дающее возможность хотя бы слабо и грубо использовать "Восстановление Плоти"? |
Автор: | Морган [ 09 авг 2017, 19:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы по всему циклу |
Fenrier писал(а): Морган писал(а): нет. М-да. Плакал Аулир Ковыль в ролевке, плакал да рыдал. А еще какие-то возможности делать заклятия "на будущее", кроме тальдеаров и подвесок, есть? думаю, больше никаких, разве что какое-нибудь ВВ специфическое. Цитата: Морган писал(а): лучше и с тальдеаром, и с монограммами. То есть системную магию и монограммы можно комбинировать..? ну, в случае артефакта - почему нет? Цитата: А как именно и насколько интенсивно? ну, делается общая структура арта с помощью системной, а монограммы используются как база или как усилители. Цитата: Системное заклинание в тальдеаре можно усилить монограммами на самом жезле? Да. Системное заклятье в арте не ограничивается одним только Тальдеаром - будь так артефакты были бы бессмысленны. Нет, тальдеар важная часть арта, но не единственная, и другие части арта (например, древко жезла) тоже имеют значение. И да, туда можно нанести руны и монограммы. Цитата: Морган писал(а): вообще, "заряды" используются редко, чаще делают арты-усилители. Т.е. есть какое-то простое движение энергетики мага (слабое, едва способное зажечь свечу), а с жезлом - такой маг начнет кидать файр-боллы. Как я понимаю, артефакт-усилитель огненной магии такого уровня — еще та редкость, правильно? смотря в каком мире. В Хеллаэне - абсолютно рядовой арт. Цитата: А можно сделать артефакт-трансформатор для другой стихии и форм? Огненному магу, например, дать "кольцо регенерации", дающее возможность хотя бы слабо и грубо использовать "Восстановление Плоти"? трансформатор - нет. можно сделать арт с генератором заклинания. Т.е. маг Воды будет брать в руки огненный жезл и пускать файр-боллы. В этом случае он просто будет отдавать жезлу определенную энергию, а тот генерить заклятье и наполнять его огненной стихией будет сам. Но такие заклятья - гораздо слабее обычных. |
Автор: | Ksav [ 09 авг 2017, 20:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы по всему циклу |
Как нет? Это я про активируемые монограммы. Дейн, по сути, постоянно этим занимался. Сперва чертил монограммные заклятья, затем, по необходимости, их активировал. |
Автор: | Морган [ 09 авг 2017, 20:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы по всему циклу |
Ksav писал(а): Как нет? Это я про активируемые монограммы. Дейн, по сути, постоянно этим занимался. Сперва чертил монограммные заклятья, затем, по необходимости, их активировал. |
Автор: | Fenrier [ 09 авг 2017, 20:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы по всему циклу |
Морган писал(а): Fenrier писал(а): М-да. Плакал Аулир Ковыль в ролевке, плакал да рыдал. А еще какие-то возможности делать заклятия "на будущее", кроме тальдеаров и подвесок, есть? думаю, больше никаких, разве что какое-нибудь ВВ специфическое. Аулир Ковыль рыдал, но уже знает, что будет искать. Я думал, он всю жизнь проведет за квестом "узнай, как рисовать монограммы в воздухе, как легендарные маги прошлого", а он, оказывается, всю жизнь мечтал о возможности "консервировать" монограммы. Кстати, в тему оммедзи (я Ковыля задумывал в будущем именно как такого окруженного вечным круговоротом бумажных листиков мага) – а вариант запечатывания духов в монограммные темницы возможен? Морган писал(а): Цитата: То есть системную магию и монограммы можно комбинировать..? ну, в случае артефакта - почему нет? А без артефакта? Например, сделать монограммой слабенький Источник Силы Света и повесить на него классическую охранную систему? Или продублировать Щит Света в той же системе еще монограммным символом. Морган писал(а): Цитата: Как я понимаю, артефакт-усилитель огненной магии такого уровня — еще та редкость, правильно? смотря в каком мире. В Хеллаэне - абсолютно рядовой арт. Артефакт, фактически дающий магу на Цекида-Фар лупить заклинанием уровня Куде-Фар?! То есть практически в десяток раз. А насколько сильным этот эффект может быть для Куде-Фар? Усиление хотя бы раза в два-три выйдет? |
Автор: | Морган [ 09 авг 2017, 20:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы по всему циклу |
Цитата: Кстати, в тему оммедзи (я Ковыля задумывал в будущем именно как такого окруженного вечным круговоротом бумажных листиков мага) – а вариант запечатывания духов в монограммные темницы возможен? наверное, да Цитата: А без артефакта? Например, сделать монограммой слабенький Источник Силы Света и повесить на него классическую охранную систему? можно. Цитата: Или продублировать Щит Света в той же системе еще монограммным символом. можно. Цитата: Артефакт, фактически дающий магу на Цекида-Фар лупить заклинанием уровня Куде-Фар?! То есть практически в десяток раз. да. Цитата: А насколько сильным этот эффект может быть для Куде-Фар? Усиление хотя бы раза в два-три выйдет? ну, смотря какой уровень Куде. В целом же, чем выше - тем эффективность меньше. |
Автор: | Эйн Ди [ 13 авг 2017, 01:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы по всему циклу |
В новом эоне на Терре уже стало возможным Обретение Силы? |
Автор: | Морган [ 13 авг 2017, 02:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы по всему циклу |
Эйн Ди писал(а): В новом эоне на Терре уже стало возможным Обретение Силы? в новом эоне - да но на стадии "наложения эонов" вероятность этого исчезающе мала. сначала должны созреть условия для этого. |
Автор: | Fenrier [ 19 авг 2017, 23:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы по всему циклу |
А от чего зависит количество стихий в природном Источнике? Сильнее Источник — больше стихий? А Источник стихии, которой маг не посвящен, можно использовать для запитки защитных чар? А для ускоренного обучения форм/усиления? В какой мере владеющий Источником маг может манипулировать стихиями Источника? Менять баланс (например, больше энергии Металла, меньше Жизни)? Добавлять стихии? А на каком уровне маг может создавать источники, соразмерные по эффекту со слабыми природными? |
Автор: | Морган [ 19 авг 2017, 23:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы по всему циклу |
Fenrier писал(а): А от чего зависит количество стихий в природном Источнике? от обстоятельств - где, как, когда создавался, в каких условиях... Цитата: Сильнее Источник — больше стихий? нет, совсем не обязательно. Цитата: А Источник стихии, которой маг не посвящен, можно использовать для запитки защитных чар? можно, но будет мало эффективно из-за необходимости ставить преобразующие заклинания, у которых неизбежно будет довольно низкий КПД Цитата: А для ускоренного обучения форм/усиления? тоже малоэффективно. если только систему для улучшения обучения не сделает тот, кто умеет работать со стихиями Источника. Цитата: В какой мере владеющий Источником маг может манипулировать стихиями Источника? Менять баланс (например, больше энергии Металла, меньше Жизни)? Добавлять стихии? зависит от силы Источника и силы мага. Должны быть какие-то процедуры для изменения баланса или уж тем более добавления новой стихией. При это неумелый маг такими действиями скорее испортит (ослабит, дестабилизирует) Источник. Цитата: А на каком уровне маг может создавать источники, соразмерные по эффекту со слабыми природными? практически с любого. Ну, то есть вот посвящен он стихии, имеет несколько Форм (желательно Форму Источник иметь), владеет немного системной магией и ритуалистикой - может пытаться делать небольшие Источники. В той же теме Килейна в хеллаэнской ролевке такое было. |
Автор: | Fenrier [ 20 авг 2017, 02:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы по всему циклу |
Морган писал(а): тоже малоэффективно. если только систему для улучшения обучения не сделает тот, кто умеет работать со стихиями Источника. А как вообще конкретно выглядит такая система для обучения? Я думал, просто засунуть в источник достаточно – если не убьет Морган писал(а): зависит от силы Источника и силы мага. Должны быть какие-то процедуры для изменения баланса или уж тем более добавления новой стихией. При это неумелый маг такими действиями скорее испортит (ослабит, дестабилизирует) Источник. А какие, например? Массовые жертвоприношения для Крови или Смерти? Построить большую стальную башню для Металла? Сжечь все для Огня? Нужно ли вообще что-то всерьез меняющее местность/мир? Морган писал(а): практически с любого. Ну, то есть вот посвящен он стихии, имеет несколько Форм (желательно Форму Источник иметь), владеет немного системной магией и ритуалистикой - может пытаться делать небольшие Источники. В той же теме Килейна в хеллаэнской ролевке такое было. Ну, я ролевку Килейна и имею в виду. С одной стороны, они там творили слабые подобия источников в домашних условиях, с другой – потом Килейн уже в группе с магом на как минимум среднем Ильт-Фаре добывал источники из угасающего мира, не гнушаясь и слабыми. Настолько сильный маг как Килейнов наниматель уже смог бы создать Источник на порядок больше и сильнее, чем получались у группы полуобученых колдунов – но все же предпочел "использовать натуральное". Ясно, там не только источники попадались и не только деньги имели значение, но я чувствую какой-то подвох |
Автор: | Морган [ 20 авг 2017, 03:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы по всему циклу |
Цитата: А как вообще конкретно выглядит такая система для обучения? Я думал, просто засунуть в источник достаточно – если не убьет это если мощный Источник а если нет - то делаются круги с рунами и магическими рисунками, в которых маг медитирует на ту или иную Форму. Особо полезны совместные медитации с учителем. Цитата: А какие, например? Массовые жертвоприношения для Крови или Смерти? Построить большую стальную башню для Металла? Сжечь все для Огня? ну, например, да. а так вообще эти процедуры многоуровневые, включают в себя заклятья из Форм, ритуалы, системную магию (это по минимуму) Цитата: Нужно ли вообще что-то всерьез меняющее местность/мир? нет, не обязательно. Цитата: Настолько сильный маг как Килейнов наниматель уже смог бы создать Источник на порядок больше и сильнее, чем получались у группы полуобученых колдунов – но все же предпочел "использовать натуральное". ну да, все верно. Он мог бы с нуля сделать Источник, но цена такому Источнику была бы невелика, а работа была бы долгой и скучной. Либо он мог найти натуральный Источник, и вложиться в стабилизацию и усиление его (вместо создания с нуля) - и был бы Источник намного более мощный, стоящий гораздо дороже. |
Автор: | Fenrier [ 20 авг 2017, 21:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы по всему циклу |
Морган писал(а): ну да, все верно. Он мог бы с нуля сделать Источник, но цена такому Источнику была бы невелика, а работа была бы долгой и скучной. Либо он мог найти натуральный Источник, и вложиться в стабилизацию и усиление его (вместо создания с нуля) - и был бы Источник намного более мощный, стоящий гораздо дороже. Кстати, вот такой "вырезанный" из угасающего мира источник – или созданный с нуля – как используют? Просто подвешивают себе в замке/доме? Есть какие-то ограничения? Особенно в случае созданного магом источника: он откуда-то же должен брать энергию — откуда? А маг на Ильт-Фаре может за обозримое время поменять насыщенность энергиями целого мира? Например, если бы Дэвид и Идель начали бы поднимать "культурный" и магический уровень Хэшота — создавать/импортировать источники, обучать людей магии, массово призывать существ стихий и т.д. – они могли бы существенно усилить магическую часть мира? Или какой-то из пассивных божков пришел бы и дал по рукам? А если за дело взялся бы кто-то посильнее, маг на Угал-Джогусе или хотя бы на высоком Ильт-Фаре? Дотянуть застойный мирок уровня Хэшота до уровня хотя бы Кильбрена возможно? А в какой мере можно, не будучи Обладающим с их абсолютно читерскими силами, поменять мир? Гельмор, с одной стороны, подчинил очень сильный магически мир по соседству с метрополией – с другой стороны неясно, насколько была сильна его власть. Что может сделать при долгой целевой работе с миром маг на Угал-Джогусе? Поменять физические законы и разводить живые кристалы? Сделать доминирующей стихию Огня вместо Жизни? Переместить или хотя бы приблизить мир к другому Царству? |
Автор: | Морган [ 21 авг 2017, 00:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы по всему циклу |
Fenrier писал(а): Кстати, вот такой "вырезанный" из угасающего мира источник – или созданный с нуля – как используют? ну, во-первых, если просто "вырезать" из одного мира источник и попытаться его куда-нибудь перенести - то этот источник скорее всего просто пропадет. Поэтому идут на всякие хитрости, больше похожие не на "вырезание", а на попытку привить веточку с одного дерева - другому, но все равно Источники при этом в качестве теряют. ведь что такое Источник? Это узел, место пересечения мировых энергопотоков + "врата" на уровень стихий, откуда черпается сила. Эта схема может быть усложнена, но в общем случае в своей основе она выглядит так. Поэтому далее я буду говорить не о "вырезанных", а об уже "привитых" к новому миру источниках. Цитата: Просто подвешивают себе в замке/доме? Есть какие-то ограничения? Не "подвешивают" (такой термин применим разве что к совсем мелким и временным, созданным, скажем, в бою, Источникам), а отводят в замке определенное место, где эта реки энергии пересекаются и сужаются до максимальной концентрации потока - прежде чем снова разойтись и развеяться. Цитата: Особенно в случае созданного магом источника: он откуда-то же должен брать энергию — откуда? оттуда, же откуда естественные: маг создает новый узел пересечения мировых энергий + "врата" в мир стихий. Точнее, в случае мага это в первую очередь "врата", а потом, если Источник предполагается стабильным, то он уже встраивается в местность. Возможны, конечно, и более сложные варианты - например, от ВВ. Но ВВ в конечном итоге тоже питаются теми или иными Силами или Стихиями. Цитата: А маг на Ильт-Фаре может за обозримое время поменять насыщенность энергиями целого мира? Например, если бы Дэвид и Идель начали бы поднимать "культурный" и магический уровень Хэшота — создавать/импортировать источники, обучать людей магии, массово призывать существ стихий и т.д. – они могли бы существенно усилить магическую часть мира? Или какой-то из пассивных божков пришел бы и дал по рукам? нет, божки были бы нейтральны либо наоборот одобрили бы происходящее, если бы только у них не стали отбивать паству. Но для такого уровня магов магический уровень мира за обозримое время существенно не поднять. Цитата: А если за дело взялся бы кто-то посильнее, маг на Угал-Джогусе или хотя бы на высоком Ильт-Фаре? Дотянуть застойный мирок уровня Хэшота до уровня хотя бы Кильбрена возможно? зависит от конкретного мага, его знаний в данной области, упертости, истории мира и его потенциальных возможностей. До Кильбрена - вряд ли: ведь там действовали десятки таких магов и действовали очень долго (пусть даже с учетом маг.катастрофы). Ситуация будет выглядеть следующим образом: поначалу рост будет хорошим, но чем дальше - тем больше он будет замедляться. Есть естественные огранчения мира (также, как естественные ограничения Дара) и чтобы их преодолеть - требуется очень серьезное и мощное вмешательство. Цитата: А в какой мере можно, не будучи Обладающим с их абсолютно читерскими силами, поменять мир? Гельмор, с одной стороны, подчинил очень сильный магически мир по соседству с метрополией – с другой стороны неясно, насколько была сильна его власть. Что может сделать при долгой целевой работе с миром маг на Угал-Джогусе? Поменять физические законы и разводить живые кристалы? Сделать доминирующей стихию Огня вместо Жизни? Переместить или хотя бы приблизить мир к другому Царству? живые кристаллы физ.законов не нарушают ) в остальном многое зависит от потенциала мира и от того, как эти изменения будут отражаться на его духах и богах... если там полно богов жизни - то конечно, перемещению мира в "огненную" сферу они воспротивятся. |
Автор: | Эйн Ди [ 17 сен 2017, 05:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы по всему циклу |
Если хеллаэнца (или даже человека, близкого по природе к полубогу) поместить в капсулу, подобную той, в которой находился Нэо, то для него искусственность мира будет ощутимо заметна? Ведь даже если в "Матрице" он будет находиться на цветущем лугу, то через виждкад все равно воспримет энергии Металла капсулы, в которой будет находиться? И, наверное, не будет чувствовать энергий, соответствующих восприятию через пять чувств (скажем, энергий Жизни на этом лугу)? |
Страница 165 из 197 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |