Андрей Смирнов

Подписка на книги
Имя пользователя:   Пароль:   Запомнить меня  Скрыть присутствие 
Текущее время: 28 мар 2024, 17:58

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3925 ]  На страницу Пред.  1 ... 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187 ... 197  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по всему циклу
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2021, 15:35 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2009, 04:31
Сообщений: 10374
Пункты репутации: 18099

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Донос в Орден Паучников или стражу (на рекламу или ещё на какое преступление против общества) в этом раскладе — это отступление от правил, эрзац государства или что-то иное?

_________________
What can change the nature of a man?
© Ravel Puzzlewell


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по всему циклу
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2021, 16:35 
В сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 83733
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Drake писал(а):
Донос в Орден Паучников или стражу (на рекламу или ещё на какое преступление против общества) в этом раскладе — это отступление от правил, эрзац государства или что-то иное?

Стража за рекламу не преследует.
Орден Паучников, скорее всего, тоже этим не будет заниматься (хотя тут уже возможны варианты).

А если вообще, безотносительно рекламы - то да, стража и подобные структуры - это кусочек государства. Но у них очень ограниченная сфера дел, которыми они занимаются.
Орден Паучников - это добровольное НЕ государственное сообщество, функционально очень близкое к институту "охотников за головами", который когда-то существовал на Диком Западе. В чем состояли функции этого института? Там, где государство не справляется, не может поймать, привезти преступника (потому что государство слабое или его вообще нет в каких-то районах) - отправляется наемник, по сути такой же бандит, чтобы поймать того, кого объявили в розыск. Я не вникал, насколько это на Диком Западе регламентировалось и принимались баунтихантеры официально на работу или нет, но в Хеллаэне это добровольное сообщество, где никому не платят за работу - платой считается сама возможность поохотиться на того или иного мага-преступника. Основная часть запросов идет в Орден Паучников от стражи - в тех случаях, когда стража не хочет или не может сама кого-то преследовать. Орден Паучников - скорее пример еще одной сферы, в которой государство демонтировано или, точнее, никогда не возникало (в Хеллаэне): система преследования преступников в значительной мере отдана в частные руки.
Стража не будет преследовать за рекламу, но гражданин, который навязчивой рекламой занимается, ставит себя в уязвимое положение - если его убьют, то наказание убийцы может быть смягчено или вовсе отменено, т.к. его мотивация может быть признана достаточно весомой (навязчивая реклама рассматривается как форма психологического насилия). В случае, если гражданин слаб и не может сам уничтожить то, что его раздражает, и при этом реклама очевидно навязчива - он может обратиться в Орден Паучников напрямую (ситуация не очень частая, но случается), и тогда все риски, связанные с убийством (риски последующего преследования со стороны стражи и пр.) возьмет, возможно, на себя член Ордена, которому невтерпеж получить душу мага прямо сейчас.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по всему циклу
СообщениеДобавлено: 22 мар 2022, 12:50 
В сети
горожанин метрополии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2013, 17:43
Сообщений: 4360
Пункты репутации: 41686

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Возник такой вопрос. Почему хапанье чужой Силы, или поедание сердец божков или еще какая-то деятельность в этом роде помогает обрести Силу? Если у существа есть заветные 100 ЛС, почему Сила сама не обрелась? А если 100 ЛС нет, то откуда ей взяться? Понятно, что если накоплено 99 лс, и поедание сердца божка позволяет получить еще +1, но это ведь очень редкие случаи. А возникает впечатление, что шанс обрести силу таким образом очень неплохой для продвинутого мага.

У меня возникает предположение, что дело в трансформации - так как с существом происходят перемены, Сила получает возможность использовать эти перемены для генерации Лорда, направить их так, чтобы возник ОС вместо просто божка. Но это не объясняет, зачем именно хапать чужую силу или жрать мутные сердца жабодемонов.

Еще теория - у существа появляется больше возможностей, и Сила воплощается в этих возможностях как бы. Но тогда опять таки непонятно, почему возможность обретения Силы связана именно с поеданием гадостей? Можно же просто качаться.

Допустим, есть некий маг, который скушал печень божка и стал Лордом. Если бы тот же самый маг не стал ничего поглощать, а просто прокачался бы до Угал-Джогуса и обрел бы божественность, он бы стал Лордом? Если нет, то почему?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по всему циклу
СообщениеДобавлено: 22 мар 2022, 13:42 
Не в сети
аристократ метрополии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2013, 13:34
Сообщений: 9345
Пункты репутации: 13904

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Помню в чернокнижнике был момент, когда он говорил про колдунов древности которые достигая большой силы, совершали разные действия чтобы выйти за пределы своей природы. Сдирали с себя кожу, вешались и т.д.
С поеданием сердец тот же принцип, ты совершаешь ритуал, которое выводит тебя за пределы, своей природы.
Про 100 лс, это в рамках ролевки только, ограничение чтобы не давать порулить лордом, игроку который не понимает мир и плохо ведёт список НПС.
Ну и сам процес поглощения, ты же не просто присоединяешь к себе чей то кусок, как например сделал Дэвид будучи ангелом, а поглощаешь. То есть эта сила, становится питательным "бульоном" который позволяет вырасти чемуто уже внутри тебя.
Как например пришить себе третью руку, или сьесть эту руку, во втором случае руки у тебя нет, но зато есть силы и материал для строительства своих мышц.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по всему циклу
СообщениеДобавлено: 22 мар 2022, 16:14 
В сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 83733
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Valmit писал(а):
Возник такой вопрос. Почему хапанье чужой Силы, или поедание сердец божков или еще какая-то деятельность в этом роде помогает обрести Силу? Если у существа есть заветные 100 ЛС, почему Сила сама не обрелась? А если 100 ЛС нет, то откуда ей взяться? Понятно, что если накоплено 99 лс, и поедание сердца божка позволяет получить еще +1, но это ведь очень редкие случаи. А возникает впечатление, что шанс обрести силу таким образом очень неплохой для продвинутого мага.

ну даже если он так не обретет Силу, то все равно получит немало прухи ))
в любом случае плюс.

кроме того, каждый из тех, кто поедает сердца божков, уверен, что он-то подошел к получению Силы почти вплотную и не хватает последнего качественного перехода.
Цитата:
У меня возникает предположение, что дело в трансформации - так как с существом происходят перемены, Сила получает возможность использовать эти перемены для генерации Лорда, направить их так, чтобы возник ОС вместо просто божка.

и это тоже.
Цитата:
Но это не объясняет, зачем именно хапать чужую силу или жрать мутные сердца жабодемонов.

а иные формы трансформации в целом предсказуемые. Это, наверное, наименее предсказуемая.

Цитата:
Еще теория - у существа появляется больше возможностей, и Сила воплощается в этих возможностях как бы. Но тогда опять таки непонятно, почему возможность обретения Силы связана именно с поеданием гадостей? Можно же просто качаться.

Сила не обретается как результат "прокачки". Естественное развитие происходит в рамках существующего порядка, а для Силы нужно как-то выйти за пределы этого порядка.

Цитата:
Допустим, есть некий маг, который скушал печень божка и стал Лордом. Если бы тот же самый маг не стал ничего поглощать, а просто прокачался бы до Угал-Джогуса и обрел бы божественность, он бы стал Лордом? Если нет, то почему?

История не знает сослагательного наклонения. :pardon:
Если он стал ОС таким способом - значит, задним числом можно сказать, что сама Сила позвала его таким образом, побудила совершить нечто экстраординарное для последнего качественного перехода.
А если он решил продолжать качаться - значит, готов еще не был.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по всему циклу
СообщениеДобавлено: 22 мар 2022, 21:52 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2009, 04:31
Сообщений: 10374
Пункты репутации: 18099

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Предположу ещё, что есть те Лорды, Силе которых сродно проявиться в хапаньи чужой силы и пожираньи чужого Сердца, и есть те Лорды, Силе которых сродно проявиться в планомерной прокачке. Просто у каждого свой путь реализации его Силы.

_________________
What can change the nature of a man?
© Ravel Puzzlewell


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по всему циклу
СообщениеДобавлено: 14 май 2022, 02:15 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2009, 12:25
Сообщений: 13941
Откуда: Киев
Пункты репутации: 14415

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
На каком уровне преодолевается ограниченность длительности жизни?
Ты говорил, что для этого нужно заменять эфирное тело (иначе пределом будет 3 - 4 тысячи лет)
На Ильт-фар нельзя этого сделать? Только на Угал-джогус-фарот?

И на каком уровне преодолевается обусловленность "майндсета" (особенностей мышления и чувствования себя) длительностью жизни? В том смысле, что тело можно омолаживать, но если некто выбрал быть в юном/молодом состоянии, то омоложения тела недостаточно, иначе будет только имитация.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по всему циклу
СообщениеДобавлено: 14 май 2022, 02:26 
В сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 83733
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Эйн Ди писал(а):
На каком уровне преодолевается ограниченность длительности жизни?
Ты говорил, что для этого нужно заменять эфирное тело (иначе пределом будет 3 - 4 тысячи лет)
На Ильт-фар нельзя этого сделать? Только на Угал-джогус-фарот?

можно на Ильт-фар, но это сложно.
Цитата:
И на каком уровне преодолевается обусловленность "майндсета" (особенностей мышления и чувствования себя) длительностью жизни? В том смысле, что тело можно омолаживать, но если некто выбрал быть в юном/молодом состоянии, то омоложения тела недостаточно, иначе будет только имитация.

да, это одна из проблем, из-за которых большинство даже на Ильт-фаре рано или поздно умирает. Ее решение не зависит от "уровня", а, грубо говоря, от ЛС.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по всему циклу
СообщениеДобавлено: 15 май 2022, 13:47 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2009, 12:25
Сообщений: 13941
Откуда: Киев
Пункты репутации: 14415

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Как занимаются алхимией в Хеллаэне? какое соотношение применения заклятий и "традиционных" колб, соединений, смешений и других действий?
Какие особенности алхимии именно в Хеллаэне?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по всему циклу
СообщениеДобавлено: 15 май 2022, 16:44 
В сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 83733
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Эйн Ди писал(а):
Как занимаются алхимией в Хеллаэне?

Оффтоп

Цитата:
какое соотношение применения заклятий и "традиционных" колб, соединений, смешений и других действий?

разное, в зависимости от конкретного направления и предпочтений персоны. Но не менее 20% у заклятий.

Цитата:
Какие особенности алхимии именно в Хеллаэне?

2 направления - астральная алхимия, в которой энергии смешиваются с целью получения скрэ или особых элементов; и обычная алхимия, работающая с материалами. Каких-то особенных особенностей ни там, ни там не вижу.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по всему циклу
СообщениеДобавлено: 17 май 2022, 02:30 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2009, 12:25
Сообщений: 13941
Откуда: Киев
Пункты репутации: 14415

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Цитата:
2 направления - астральная алхимия, в которой энергии смешиваются с целью получения скрэ или особых элементов

напомни, для неё нужно астральные путешествия совершать, чтобы получить ингридиенты?
в принципе, наверно, кто-то что-то делает в этом направлении и без умения таких путешествий, покупая ингридиенты?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по всему циклу
СообщениеДобавлено: 17 май 2022, 22:35 
В сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 83733
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Эйн Ди писал(а):
Цитата:
2 направления - астральная алхимия, в которой энергии смешиваются с целью получения скрэ или особых элементов

напомни, для неё нужно астральные путешествия совершать, чтобы получить ингридиенты?
в принципе, наверно, кто-то что-то делает в этом направлении и без умения таких путешествий, покупая ингридиенты?

полноценные путешествия не нужны, достаточно навыка работы с тонким планом и свойствами вещей
да, конечно, кто-то добывает, кто-то покупает.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по всему циклу
СообщениеДобавлено: 26 май 2022, 19:47 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2009, 12:25
Сообщений: 13941
Откуда: Киев
Пункты репутации: 14415

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Маги в Хеллаэне могут создавать заклинания, не делая жесты?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по всему циклу
СообщениеДобавлено: 26 май 2022, 21:23 
В сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 83733
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Эйн Ди писал(а):
Маги в Хеллаэне могут создавать заклинания, не делая жесты?

можешь ли ты двигать предмет, не двигая конечностями?
ну, теоретически да - можно двигать носом или подуть на вещь, но движение будет на порядки более слабое и неточное.
Тут схожая ситуация. Энергетическое влияние совершает не собственно рука, а гэемон. Но гэемон не является какой-то обособленной сущностью, он тесно связан с телом (как связаны например мышцы и кость, или мышцы и кожа). Поэтому тело также вовлекается в магическое движение и совершает жест, дыхательное действие, возникают определенные сокращения мышц, разные сопутствующие физические ощущения и так далее.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по всему циклу
СообщениеДобавлено: 27 май 2022, 02:19 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2009, 12:25
Сообщений: 13941
Откуда: Киев
Пункты репутации: 14415

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
А насколько тогда связаны телесное развитие и развитие геэмона?
Тщедушный маг может быть сильным в колдовском плане?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по всему циклу
СообщениеДобавлено: 27 май 2022, 02:27 
В сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 83733
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Эйн Ди писал(а):
А насколько тогда связаны телесное развитие и развитие геэмона?

связаны сложным образом
Цитата:
Тщедушный маг может быть сильным в колдовском плане?

может.
дело не в тщедушности, а в некой гармонии. Т.е. не нужно быть качком, но физическое развитие в плане гибкости, координации, владения своим телом, выносливости и т.д. положительно влияют также и на течение энергий в гэемоне.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по всему циклу
СообщениеДобавлено: 28 май 2022, 19:03 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2009, 12:25
Сообщений: 13941
Откуда: Киев
Пункты репутации: 14415

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Я относительно недавно где-то здесь видел последовательность эонов..
И там смена одного из них происходит с открытием Терры. Почему Терра столь важна, что её открытие оказывается эонообразующим фактором?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по всему циклу
СообщениеДобавлено: 28 май 2022, 20:06 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2009, 04:31
Сообщений: 10374
Пункты репутации: 18099

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Выпускаются всё Обладающие, которые были знаний на ней? Ликвидируется ВМ?

_________________
What can change the nature of a man?
© Ravel Puzzlewell


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по всему циклу
СообщениеДобавлено: 28 май 2022, 21:24 
В сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 83733
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Эйн Ди писал(а):
Я относительно недавно где-то здесь видел последовательность эонов..
И там смена одного из них происходит с открытием Терры. Почему Терра столь важна, что её открытие оказывается эонообразующим фактором?

сама по себе она не столь важна, просто много всяких событийных / кармических линий пересеклось. Да, ВМ и множество Обладающих. Это как некая развилка на пути - физически земля на перекрестке такая же, как и везде, но в смысловом плане это некая поворотная точка, момент выбора.
Важна не сама Терра как таковая, а ее судьба, т.к. эта судьба оказалась связана много с чем.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по всему циклу
СообщениеДобавлено: 29 май 2022, 17:53 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2009, 12:25
Сообщений: 13941
Откуда: Киев
Пункты репутации: 14415

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган писал(а):
Эйн Ди писал(а):
Я относительно недавно где-то здесь видел последовательность эонов..
И там смена одного из них происходит с открытием Терры. Почему Терра столь важна, что её открытие оказывается эонообразующим фактором?

сама по себе она не столь важна, просто много всяких событийных / кармических линий пересеклось. Да, ВМ и множество Обладающих. Это как некая развилка на пути - физически земля на перекрестке такая же, как и везде, но в смысловом плане это некая поворотная точка, момент выбора.
Важна не сама Терра как таковая, а ее судьба, т.к. эта судьба оказалась связана много с чем.

А выбор в основном между персонифицированым/деперсонифицированным миром, силами?
Будет ли мир личностным или наоборот, будут ли силы личностными или безличностными?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3925 ]  На страницу Пред.  1 ... 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187 ... 197  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Pover by phpBB ©