Андрей Смирнов
http://www.a-smirnov.ru/forum/

Пособие по заклинаниям
http://www.a-smirnov.ru/forum/viewtopic.php?f=31&t=809		 Страница 44 из 55
Автор:  Fenrier [ 22 авг 2018, 16:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пособие по заклинаниям
Рагволд писал(а):
Ну вот и объяснил бы нам, как при помощи воображения, можно защититься источником воды?

От жажды, жара, сухости, проклятья (текущая вода), след сбить?..

Но сама идея, имхо, не нулевая: Источник Воды очень четко позволяет влиять на такой реально существующий источничек
Автор:  Морган [ 22 авг 2018, 17:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пособие по заклинаниям
Рагволд писал(а):
Итак имеется
Источник Воды
*Защищающий Существо - защита меня

По мне это заклинание будет защищать: от жажды, жары, обезвоживания

Если кто не согласен, прошу аргументировать, как именно именно источник воды, будет кого то защищать?

системная магия дает возможность делать заклинания более вариативными.
(но защита действительно фиговая)
т.е. какая-то есть за счет наворотов с настройками. Но в целом она ниочень, т.к. нормально функции не расписаны совсем.
Автор:  Gobl [ 29 авг 2018, 01:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пособие по заклинаниям
У Плети есть форма Петля?
Когтистая Плеть или Плеть с Клинком или Шипастая Плеть будут бить сильнее чем просто Когти или Клинок или Шип или Плеть?
Шип пулять как Стрелу или Клинок Можно?
Зеркальная Защита лучше просто Защиты?
Сфера Огня, Огонь в Оболочке - фаербол?
Как далеко/быстро/мощно можно пульнуть Сжигающее Заклятье по сравнению с Огненным Клинком/Молнией/Копьём/Молотом/Сферой/Оболочкой/Волной?
Чашу Огня можно как боевой закл на кого-нибудь вылить?
А Огненные Врата открыть под человеком? :jokingly:
Сжигающий/Воспламеняющий Дар можно как боевой закл использовать? А как он по защите сработает? А по сравнению с Огненным Клинком?
Заклятье Водного Искажения или Заклятье Водного Осквернения как подействуют на человека?
Водное Заклятье Отравления Защиты - как подействует на защиту
а если пульнуть Заклятьем Ядовитой Воды в человека что будет?
Плод Огня, Семя Огня - как боевые заклы сложатся?
Пульнуть Сферой Земли можно? Типа шаром для боулинга швырнуть? :jokingly:
Корень Энергий Земли - за Источник Земли сойдёт?
Защита из Древесных Ветвей, Защита из Древесных Корней, Древесная Защита - как отличаться будут в плане силы защиты?
Автор:  Морган [ 29 авг 2018, 01:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пособие по заклинаниям
Gobl писал(а):
У Плети есть форма Петля?

производная, а не форма.
нет, нету.

Цитата:
Когтистая Плеть или Плеть с Клинком или Шипастая Плеть будут бить сильнее чем просто Когти или Клинок или Шип или Плеть?

скорее, будут иметь дополнительные бонусы в каких-то случаях (например, Когтистая - на рассечение защиты), особенно если этот момент как-то еще дополнительно выражен другими ветками и указан игроком.

Цитата:
Шип пулять как Стрелу или Клинок Можно?

на короткой дистанции, и он слабее.

Цитата:
Зеркальная Защита лучше просто Защиты?

ощутимо хуже, но у нее есть шанс отразить заклятье обратно во врага.

Цитата:
Сфера Огня, Огонь в Оболочке - фаербол?

первое - да.
второе - что-то непонятное.

Цитата:
Как далеко/быстро/мощно можно пульнуть Сжигающее Заклятье по сравнению с Огненным Клинком/Молнией/Копьём/Молотом/Сферой/Оболочкой/Волной?

1. у заклятий нет жестко фиксированной дистанции, просто с какого-то момента, если оно летит слишком далеко - начинает слабеть.
в этом смысле дольше других не теряют эффективности Молния и Копье
затем Сфера, Клинок, Заклятье, Оболочка (подчеркну, что речь идет только о Сжигающих, в комбинациях с другими стихиями расклад может быть и другим)
наиболее короткая дистанция - у Молота и Копья.
впрочем, глобальной разницы нет, вопрос в удобстве работы и эффективности.

2. скорость каста во всех случаях одинакова. Скорость полета заклятья... ну, наверное у Сферы и Волны медленнее других, но в ролевке это не учитывается.

3. В плане мощности на первом месте Молот и Сфера, затем с незначительным отставанием Клинок, Копье, Молния, затем с ощутимым отставанием - Заклятье, Оболочка и Волна.

Цитата:
Чашу Огня можно как боевой закл на кого-нибудь вылить?

да

Цитата:
А Огненные Врата открыть под человеком? :jokingly:

под обычным человеком - да, под магом в защите - вряд ли.
Цитата:
Сжигающий/Воспламеняющий Дар можно как боевой закл использовать? А как он по защите сработает?

сомневаюсь, что можно. Скорее нет.

Цитата:
Заклятье Водного Искажения или Заклятье Водного Осквернения как подействуют на человека?

первое - что-то непонятное и вообще никак. Это скорее что-то для изменения образа отражения в воде.
вторым можно воду травить, на человека особо не подействует, ну разве что слюна во рту неприятной на вкус станет. Ну, может, не только неприятной, но и какое-нибудь отравление будет, если максимизировать ущерб.

Цитата:
Водное Заклятье Отравления Защиты - как подействует на защиту

наверное, никак, потому что не сложится.

Цитата:
а если пульнуть Заклятьем Ядовитой Воды в человека что будет?

как будто бы его ядовитой водой облили.
отравление через кожу, а также возможны эффекты как от кислоты (не слишком сильной).
но в целом не очень мощный эффект будет.

Цитата:
Плод Огня, Семя Огня - как боевые заклы сложатся?

сами заклятья сложаться, но использование их в бою сомнительно. То же Семя Огня - это скорее заклятье, которое сработает через какое-то время и будет постепенно разрастаться. Т.е. пожар по таймеру.

Цитата:
Пульнуть Сферой Земли можно? Типа шаром для боулинга швырнуть? :jokingly:

да
Цитата:
Корень Энергий Земли - за Источник Земли сойдёт?

в принципе, да

Цитата:
Защита из Древесных Ветвей, Защита из Древесных Корней, Древесная Защита - как отличаться будут в плане силы защиты?

первые две получше, чем последняя.
Автор:  Mxyzptlk [ 29 авг 2018, 02:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пособие по заклинаниям
Огонь в Оболочке - на коктейль Молотова похоже
Автор:  Mxyzptlk [ 29 авг 2018, 02:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пособие по заклинаниям
Мне все равно мой Источник Воды и Серебра Наделяет Существо Защитой кажется крутым.
Обычная Защита из Воды и Серебра, даже усиленная Источником - ты по ней лупишь, она ломается.
Источник же генерирует защиту. Защиту ломают - а Источник генерирует защиту, ведь он же цел. И.е. чтобы полностью снять защиту, нужно уничтожить источник, который её постоянно создаёт/пересоздает
Автор:  Gobl [ 29 авг 2018, 02:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пособие по заклинаниям
Mxyzptlk писал(а):
Мне все равно мой Источник Воды и Серебра Наделяет Существо Защитой кажется крутым.
Обычная Защита из Воды и Серебра, даже усиленная Источником - ты по ней лупишь, она ломается.
Источник же генерирует защиту. Защиту ломают - а Источник генерирует защиту, ведь он же цел. И.е. чтобы полностью снять защиту, нужно уничтожить источник, который её постоянно создаёт/пересоздает

Защита из Воды и Серебра, имхо, слабее Серебряной Защиты
Автор:  Морган [ 29 авг 2018, 02:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пособие по заклинаниям
Mxyzptlk писал(а):
Мне все равно мой Источник Воды и Серебра Наделяет Существо Защитой кажется крутым.
Обычная Защита из Воды и Серебра, даже усиленная Источником - ты по ней лупишь, она ломается.
Источник же генерирует защиту. Защиту ломают - а Источник генерирует защиту, ведь он же цел. И.е. чтобы полностью снять защиту, нужно уничтожить источник, который её постоянно создаёт/пересоздает

функцию восстановления можно запихнуть в амулет
твой вариант лишь немного выигрывает в скорости восстановления, но зато общий УК защиты в твоем варианте - существенно ниже, чем в обычной Защите Воды и Серебра (кстати, Защита Воды лучше, чем Защита из Воды, т.к. какая ИЗ воды вообще может быть защита?).
Проблема с падением УК вызвана тем, что ты как бы не делаешь заклинание сам, а по сути передоверяешь эту функцию другому заклинанию. Но ведь другое заклинание - это не ты! Оно намного хуже тебя, поэтому и защита его хуже.
Автор:  Mxyzptlk [ 29 авг 2018, 09:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пособие по заклинаниям
Gobl писал(а):
Проблема с падением УК вызвана тем, что ты как бы не делаешь заклинание сам, а по сути передоверяешь эту функцию другому заклинанию. Но ведь другое заклинание - это не ты! Оно намного хуже тебя, поэтому и защита его хуже.

А если я возьму 2хуровневый алмаз, на 1 уровне пропишу Источник ..., А на 2 Защиту Воды и Серебра, которую Источник генерирует?
Автор:  Морган [ 29 авг 2018, 17:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пособие по заклинаниям
Mxyzptlk писал(а):
Gobl писал(а):
Проблема с падением УК вызвана тем, что ты как бы не делаешь заклинание сам, а по сути передоверяешь эту функцию другому заклинанию. Но ведь другое заклинание - это не ты! Оно намного хуже тебя, поэтому и защита его хуже.

А если я возьму 2хуровневый алмаз, на 1 уровне пропишу Источник ..., А на 2 Защиту Воды и Серебра, которую Источник генерирует?

будет хорошая защита с хорошим ремонтом.
Автор:  Gobl [ 23 сен 2018, 21:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пособие по заклинаниям
Боян только что на бесхозного духа наложил Серебряные Печати Власти над Душой и сработало, сдаётся мне что маг какой-нибудь Жизни или Света справились бы не хуже - Светлая Печать Власти или Живая Печать... то есть в чём тогда фишка Тьмы как наилучшей Стихии для подчинения? И в чём прикол демонологии? Тот же маг Света может прекрасно дёргать из Стихии каких-нибудь фей-убийц - почему демонология вообще тогда выделена из самонига? Демоны во Тьме сильнее? Ну так духи Смерти вряд ли слабее - в чем фишка-то?
Автор:  Морган [ 24 сен 2018, 00:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пособие по заклинаниям
Gobl писал(а):
Боян только что на бесхозного духа наложил Серебряные Печати Власти над Душой и сработало, сдаётся мне что маг какой-нибудь Жизни или Света справились бы не хуже - Светлая Печать Власти или Живая Печать... то есть в чём тогда фишка Тьмы как наилучшей Стихии для подчинения?

шире возможности, больше разных ньюансов

Цитата:
И в чём прикол демонологии? Тот же маг Света может прекрасно дёргать из Стихии каких-нибудь фей-убийц - почему демонология вообще тогда выделена из самонига? Демоны во Тьме сильнее? Ну так духи Смерти вряд ли слабее - в чем фишка-то?

демоны в Преисподней живут, так-то
вызов существа из одного Царства в другое может быть проблематичен
демонология призвана облегчить этот процесс.
Автор:  Gobl [ 24 сен 2018, 10:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пособие по заклинаниям
Морган писал(а):
Цитата:
И в чём прикол демонологии? Тот же маг Света может прекрасно дёргать из Стихии каких-нибудь фей-убийц - почему демонология вообще тогда выделена из самонига? Демоны во Тьме сильнее? Ну так духи Смерти вряд ли слабее - в чем фишка-то?

демоны в Преисподней живут, так-то
вызов существа из одного Царства в другое может быть проблематичен
демонология призвана облегчить этот процесс.

Ну так в чём крутость именно демонов что их выделяют из общего списка разных сущностей? :unknown: или это на взгляд людей вызвать демона предпочтительнее чем ангела какого-нибудь?
*
А людей вызывают в другие Царства для решения вопросов? У кого-нибудь людология (челология) развита? :jokingly:
Автор:  Морган [ 24 сен 2018, 15:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пособие по заклинаниям
Gobl писал(а):
Ну так в чём крутость именно демонов что их выделяют из общего списка разных сущностей? :unknown: или это на взгляд людей вызвать демона предпочтительнее чем ангела какого-нибудь?

с высокоуровневым демоном проще договориться, а ангел тебе мораль начнет читать :jokingly:
а в плане чистого контроля - подчинить можно ведь не особо продвинутых существ, ну может среднего уровня еще существ можно. При этом всякие плохие поручения демон по идее должен исполнять лучше, чем зомбированный дух света, который будет идти против своей природы. Но если ты допустим - светлый жрец, то конечно призывать светлых существ тебе естественнее и лучше, и они будут служить с охотой (но там и жесткого контроля не будет).

Цитата:
А людей вызывают в другие Царства для решения вопросов? У кого-нибудь людология (челология) развита? :jokingly:

люди сами по себе довольно слабы, поэтому смысла вызывать их нет ) при том это еще и сложно из-за инертности их природы.
а вот придти к человеку за разрешением каких-то вопросов - да, такое возможно. Примеров этому даже в земных мифах немало.
Автор:  Рысь [ 28 окт 2018, 08:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пособие по заклинаниям
Цитата:
Цитата:
Стальной Щит
и
Стальной Щит Усиленный Паутиной - паутина служит как бы каркасом для щита
во втором случае защита прочнее получится?


в качестве каркаса - нет. По своим свойствам паутина в качестве каркаса не очень подходит для чего-то жесткого.

ну а я вот например упорно вижу каркас из арматуры,который укрепляет бетон как ту же Стальную Паутину Усиливающую\Связывающую Камень доработанную напильником системкою. Притом кроме как Паутины...хз, Кость может влезет,но тоже с напильником...
Оболочка для каркаса может подойти,с натяжкой, и наверное всене считая редкой формы Твердь/Основание,которую я еще ни у кого не припомню
Автор:  Морган [ 28 окт 2018, 21:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пособие по заклинаниям
Рысь писал(а):
Цитата:
Цитата:
Стальной Щит
и
Стальной Щит Усиленный Паутиной - паутина служит как бы каркасом для щита
во втором случае защита прочнее получится?


в качестве каркаса - нет. По своим свойствам паутина в качестве каркаса не очень подходит для чего-то жесткого.

ну а я вот например упорно вижу каркас из арматуры,который укрепляет бетон как ту же Стальную Паутину Усиливающую\Связывающую Камень доработанную напильником системкою.

а может быть, не стоит путать
Стальной Щит, Усиленный Паутиной
и
Стальную Паутину
?
смысловые значения тут совсем разные.
Автор:  Морган [ 28 окт 2018, 21:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пособие по заклинаниям
если разница не понятна все еще, объясняю:
по своим естественным свойствам в чистом виде Паутина не является тем, что может жестко укрепить что-то жесткое. Паутина - мягкая и упругая.
Если мы возьмем два варианта преграды:
Железная Стена
и
Стена из Железной Паутины
- то очевидно, что более прочным будет первый вариант. Добавка "Паутины" для некой прочной преграды уменьшает прочность, монолитность этой преграды. Однако, если мы делаем преграду из чего-то менее прочного, то да - Железная Паутина может послужить удачным каркасом.
Автор:  Zwerg [ 26 май 2020, 15:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пособие по заклинаниям
Как лучше обозвать умение, которое позволяет колдуну усилить свое сродство с местом силы, влиться в естественные токи энергий?
Автор:  Морган [ 26 май 2020, 19:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пособие по заклинаниям
Zwerg писал(а):
Как лучше обозвать умение, которое позволяет колдуну усилить свое сродство с местом силы, влиться в естественные токи энергий?

что-то я не уверен, что такой навык возможен именно у колдунов. Это больше похоже на демонизацию (может быть, неполную, но все же). Сам по себе человек не обладает (не свойственно ему) какой-то особой привязанностью, сродством с местами силы, а вот демон/дух вполне может обладать этим.
Если же говорить не о сродстве (не о изменении свойств природы), а о работе с энергиями мест/источников посредством тонких инструментов (т.е. заклинаний), то за это в хеллаэнском сеттинге отвечают такие навыки как "системная магия" и "стихиалистика". Позже, правда, стихиалистику я отменил, перемести все ее бонусы в магию отдельных стихия ("магия огня", "магия воды" и т.д.).
Автор:  Zwerg [ 26 май 2020, 20:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пособие по заклинаниям
Морган писал(а):
Zwerg писал(а):
Как лучше обозвать умение, которое позволяет колдуну усилить свое сродство с местом силы, влиться в естественные токи энергий?

что-то я не уверен, что такой навык возможен именно у колдунов. Это больше похоже на демонизацию (может быть, неполную, но все же). Сам по себе человек не обладает (не свойственно ему) какой-то особой привязанностью, сродством с местами силы, а вот демон/дух вполне может обладать этим.
Если же говорить не о сродстве (не о изменении свойств природы), а о работе с энергиями мест/источников посредством тонких инструментов (т.е. заклинаний), то за это в хеллаэнском сеттинге отвечают такие навыки как "системная магия" и "стихиалистика". Позже, правда, стихиалистику я отменил, перемести все ее бонусы в магию отдельных стихия ("магия огня", "магия воды" и т.д.).

Колдун - локальный термин, возможно будет называться иначе.

Да, это сродни демонизации.

Это не осознанная работа в духе системной магии, а ритуалистика/шаманизм+море удачи и везения.
Страница 44 из 55 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/