Андрей Смирнов
http://www.a-smirnov.ru/forum/

Пособие по заклинаниям
http://www.a-smirnov.ru/forum/viewtopic.php?f=31&t=809
Страница 43 из 55

Автор:  Lex [ 22 янв 2018, 21:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пособие по заклинаниям

Имхо тоже да, но хочется конкретики :)

Автор:  Морган [ 22 янв 2018, 21:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пособие по заклинаниям

Lex писал(а):
А можно ли призвать Огненный Клинок и использовать с ним какой-нибудь Дух оружия?

конечно, почему нет?

Автор:  Fenrier [ 22 янв 2018, 21:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пособие по заклинаниям

Морган писал(а):
конечно, почему нет?

Мы были не уверены, что это достаточно настоящий меч – и что у него достаточная связь с архетипами :)

Кстати, а есть дух оружия (броня) или дух оружия (щит) – или какие-то другие более защитные воинские умения? При желании, конечно, мечом можно парировать часть заклинаний, но представить какую-то более конкретную защиту, завязанную на атакующий инструмент.. сложно

Автор:  Морган [ 22 янв 2018, 21:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пособие по заклинаниям

Fenrier писал(а):
Морган писал(а):
конечно, почему нет?

Мы были не уверены, что это достаточно настоящий меч – и что у него достаточная связь с архетипами :)

Кстати, а есть дух оружия (броня) или дух оружия (щит) – или какие-то другие более защитные воинские умения? При желании, конечно, мечом можно парировать часть заклинаний, но представить какую-то более конкретную защиту, завязанную на атакующий инструмент.. сложно

есть.
даже дух оружия (тело) есть.

Автор:  Drake [ 22 янв 2018, 21:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пособие по заклинаниям

Каждой дух оружия – для 2 архетипов? Общего архетипа войны и архетипа какого-нибудь объекта, имеющего материальное выражение, который может быть для войны применён, войне подчинён? Азер предмета (оружия, тела, по.) выступает как пассивная сторона, а азер войны – как активная оплодотворяющая и видоизменяющая?

Автор:  Морган [ 23 янв 2018, 00:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пособие по заклинаниям

Drake писал(а):
Каждой дух оружия – для 2 архетипов? Общего архетипа войны и архетипа какого-нибудь объекта, имеющего материальное выражение, который может быть для войны применён, войне подчинён? Азер предмета (оружия, тела, по.) выступает как пассивная сторона, а азер войны – как активная оплодотворяющая и видоизменяющая?

что такое "азер" в данном контексте - не знаю.
смысла вопроса не уловил. Для каких 2х архетипов?

Автор:  Drake [ 23 янв 2018, 09:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пособие по заклинаниям

Блин. У меня что-то из устройств имеет явно расистский характер.
Там должно было быть не "азер", а "архетип".
2 архетипа – архетип войны и архетип меча, или тела, или щита, или чего-нибудь ещё.

Автор:  Fenrier [ 23 янв 2018, 10:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пособие по заклинаниям

Drake писал(а):
Там должно было быть не "азер", а "архетип".
2 архетипа – архетип войны и архетип меча, или тела, или щита, или чего-нибудь ещё.

Мне кажется, там хватает одного. Архетип меча – по умолчанию меч-как-оружие, так же и с копьем, стрелой, щитом, булавой. Секира и тело – уникальные случаи, когда в предмета есть невоенное применение, но и там довольно силен аспект "как-оружие".

И оружие не всегда применяется на войне – есть еще тренировки и просто же красиво :stars: :)

Автор:  Морган [ 23 янв 2018, 14:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пособие по заклинаниям

Drake писал(а):
Блин. У меня что-то из устройств имеет явно расистский характер.
Там должно было быть не "азер", а "архетип".
2 архетипа – архетип войны и архетип меча, или тела, или щита, или чего-нибудь ещё.

Без "архетипа войны". Война - более широкое, собирательное явление.

Автор:  Drake [ 23 янв 2018, 15:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пособие по заклинаниям

Просто мне кажется, что "архетип тела" сам по себе слишком широк, не оружейноспециализи, чтобы без внешнего "оплодотворения" породить дух оружия.

Автор:  Fenrier [ 23 янв 2018, 15:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пособие по заклинаниям

Drake писал(а):
Просто мне кажется, что "архетип тела" сам по себе слишком широк, не оружейноспециализи, чтобы без внешнего "оплодотворения" породить дух оружия.

А что мешает существованию разных архетипов тела? Тело-как-оружие? Тело-как-любовь :jokingly:

Автор:  Drake [ 23 янв 2018, 16:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пособие по заклинаниям

Потенциально как оружие можно использовать едва ли не что угодно. И тогда надо бы каждый раз в вводить архетип нечто-как-оружие в дополнение к основному архетипу предмета. Мне это кажется менее перспективным, чем рассматривать дух оружия как сочетание появления 2 архетипов, базового предметного и оружия/войны (щит и броня сами по себе оружием не являются; хотя тут интересно, конечно, вспомнить польский язык :) ).

Автор:  Fenrier [ 23 янв 2018, 16:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пособие по заклинаниям

Drake писал(а):
Потенциально как оружие можно использовать едва ли не что угодно. И тогда надо бы каждый раз в вводить архетип нечто-как-оружие в дополнение к основному архетипу предмета. Мне это кажется менее перспективным, чем рассматривать дух оружия как сочетание появления 2 архетипов, базового предметного и оружия/войны (щит и броня сами по себе оружием не являются; хотя тут интересно, конечно, вспомнить польский язык ).

Думал об этом. Имхо, "серп" или "коса" оружием не является и "духа оружия" иметь не будут (если они действительно работают с архетипами, а не просто тренировкой), при том что серпами и перекованными косами прикончили куда больше людей, чем иным оружием... а вот "дух оружия (кусаригама)", имхо, будет. Потому что никто косу оружием не считает, с ней не тренируется, не создает культа...

А вот дух оружия(броня) и дух оружия (щит), имхо, должны существовать без проблем – единственная разница, что ими никто людей не убивает, а только защищает. Во всем остальном – тут тебе и специфическое отношение, и тренировки, и сродство ("меч – продолжение твоей руки", но и "бронь – твоя кожа") и причисление к вооружению...

Имхо, ты просто зря считаешь архетипы взаимоисключающими – то, что есть оружие "меч" и оружие "рукопашный бой/тело" и оружие "броня", никак не уменьшает полноты более универсальных архетипов, если они существуют. Для некоторых, типа мечей или брони, более универсальных, чем "Х-как-вооружение" архетипов для них просто нету

Кстати, раз уже заговорили, есть какие-то требования на владение оружием, чтобы начинать обучаться его духу?

Автор:  Морган [ 23 янв 2018, 16:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пособие по заклинаниям

Drake писал(а):
Потенциально как оружие можно использовать едва ли не что угодно.

ну и нормально.
значит, что "что угодно" будет входить в большую систему под названием "война". Но в разной мере.

Автор:  Рагволд [ 22 авг 2018, 15:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пособие по заклинаниям

Итак имеется
Источник Воды
*Защищающий Существо - защита меня

По мне это заклинание будет защищать: от жажды, жары, обезвоживания

Если кто не согласен, прошу аргументировать, как именно именно источник воды, будет кого то защищать?

Автор:  Mxyzptlk [ 22 авг 2018, 15:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пособие по заклинаниям

Рагволд писал(а):
По мне это заклинание будет защищать: от жажды, жары, обезвоживания

Если бы ты создавал, то так бы и было, конечно же
Водная Защита бы защищала от жажды и жары

Рагволд писал(а):
Источник Воды
*Защищающий Существо

источник воды генерирует защитное поле на существе защищая его

Автор:  Ksav [ 22 авг 2018, 15:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пособие по заклинаниям

Рагволд писал(а):
Источник Воды
*Защищающий Существо - защита меня
В целом, зависит от дополнительной настройки системными заклятьями.
Я бы предположил, что, в случае амулета, защита предполагается максимально общего плана, т.е. некий Источник Воды при необходимости предоставляет и какую-то физическую защиту, и более тонкого плана.

Проблема в том, что дополнительных слоев в заклинании нет (я говорю конкретно про приведенное здесь - возможно, Коранн этот амулет еще как-то ритуально и системно усиливал), и форма защиты, определение типа угрозы, какие-то дополнительные инструменты, которые помогли бы Источнику отразить (или, скорее, с учетом специфики воды - отвести) нападение, - это все отводится на откуп "Источнику". Сам же Источник, во-первых, не наделен каким-либо Сознанием/Душой (а значит, хоть какой-то самостоятельностью), во-вторых, как база для защиты, как мне кажется, не является идеальным вариантом.

В любом заклинании так или иначе энергия как-то распределяется по функциям.
Если в заклинании вида "такая-то Защита" функция защиты является центральной, то в заклинании вида "Источник, делающий то-то и то-то) центральным является Источник.

УК непосредственно самой защиты в версиях "Водяной Источник Защищает Существо" и "Водяная Защита", кмк, будет чуть выше во втором случае. Не слишком значительно, - специфики у второго заклятья тоже нет. Зато первая конструкция, предположительно, будет дольше держаться против какого-то длительного и слабого воздействия, и в каких-то рамках - восстанавливаться.

Автор:  Gobl [ 22 авг 2018, 15:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пособие по заклинаниям

Mxyzptlk писал(а):
Рагволд писал(а):
Источник Воды
*Защищающий Существо

источник воды генерирует защитное поле на существе защищая его

Тогда бы была
Защита Существа Питаемая Источником Воды

Автор:  Mxyzptlk [ 22 авг 2018, 15:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пособие по заклинаниям

Gobl писал(а):
Тогда бы была
Защита Существа Питаемая Источником Воды

Она такая, какая она есть и работает так, как должна

Источник Воды = ручеек или тучка - это при нулевой системке и воображении

Автор:  Рагволд [ 22 авг 2018, 16:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пособие по заклинаниям

Ksav писал(а):
Я бы предположил, что, в случае амулета, защита предполагается максимально общего плана, т.е. некий Источник Воды при необходимости предоставляет и какую-то физическую защиту, и более тонкого плана.

Заклинание должно базироваться, на каких-то свойствах, не вижу у источника воды таковых, от жары, жажды защищает, если пытаться подобной защитой с помощью системки, пытаться защититься от физического и более тонкого воздействия, то получится фигня.
Это как используя очищающие свойства воды, пытаться атаковать.
Mxyzptlk писал(а):
Источник Воды = ручеек или тучка - это при нулевой системке и воображении

Ну вот и объяснил бы нам, как при помощи воображения, можно защититься источником воды?

Страница 43 из 55 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/