Андрей Смирнов

Подписка на книги
Имя пользователя:   Пароль:   Запомнить меня  Скрыть присутствие 
Текущее время: 17 апр 2024, 01:39

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Персы vs аватары
СообщениеДобавлено: 18 фев 2019, 19:09 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 08:27
Сообщений: 13388
Пункты репутации: 22056

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Почему некоторыми персами интересно играть, а другими нет?
В чём причина?
Может быть перс должен быть случайным?
Как придумать годного перса?

_________________
Дело ведь не в выборе правильной идеологии, а в том, что нужно обладать иммунитетом против любой идеологии. В том числе - своей собственной.(с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Персы vs аватары
СообщениеДобавлено: 18 фев 2019, 19:25 
Не в сети
Великий Демон
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2009, 01:25
Сообщений: 45252
Откуда: Клин
Пункты репутации: 28371

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Мне кажется, интерес к персонажу теряется, если он не соответствует истории, в которой участвует, либо если не задевает ничего в душе игрока.

Gobl писал(а):
Может быть перс должен быть случайным?

Наверное можно, если история интересная или тебе интересен вызов, который возникает при игре за случайного героя

Gobl писал(а):
Как придумать годного перса?
Не знаю, они как-то сами или получаются, или нет :pardon:

_________________
"ибо Царство Божие не в слове, а в Cиле" © Апостол Павел

Не суди другого за то, что он грешит не так, как ты.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Персы vs аватары
СообщениеДобавлено: 18 фев 2019, 19:54 
Не в сети
младший бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 03:08
Сообщений: 22671
Пункты репутации: 25661

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Оффтоп

Lex писал(а):
либо если не задевает ничего в душе игрока.

Соглашусь с Лексом вот здесь.

Каждому нравится что-то свое – и пока твой герой (и ДМ) способен находить это что-то, все хорошо.

Я люблю превозмогание, открытия, сносящие крышу проекты и сложные конструкции – поэтому история Ришара в мире живых стихий мне так зашла: он ритуалист с кучей экспериментов, достаточно сильный, чтобы едва-едва справляться с большинством препятствий и открывающий целый новый мир шаманизма.

Преследование и неспособность влиять на события меня очень напрягает — так умер отравитель из Моргановской ролевки (меня паранойя замучала), так потихоньку загнулся чудак из Арлата (у него не хватает ресурсов влиять на события в мире), так "не взлетел" перс из Каминохикари (там наоборот, мир был слишком большим и не было даже зацепок, что делать), так начинал загибаться Бочаров из твоей ролевки (еще рейс неизменной пиратской жизни я-как-игрок бы попросту не выдержал – я думал после его быстро отправлять открывать новое селение в глубокую Сибирь, что ли)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Персы vs аватары
СообщениеДобавлено: 18 фев 2019, 20:24 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 08:27
Сообщений: 13388
Пункты репутации: 22056

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Lex писал(а):
Мне кажется, интерес к персонажу теряется, если он не соответствует истории, в которой участвует...

То есть?
Цитата:
Наверное можно, если история интересная или тебе интересен вызов, который возникает при игре за случайного героя

ага, рандомный перс рулит.

_________________
Дело ведь не в выборе правильной идеологии, а в том, что нужно обладать иммунитетом против любой идеологии. В том числе - своей собственной.(с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Персы vs аватары
СообщениеДобавлено: 18 фев 2019, 20:29 
Не в сети
бессмертный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2015, 20:26
Сообщений: 36229
Пункты репутации: 16495

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
А самое неприятное, это когда с большим вдохновением придумывал перса, расписывал его, прорисовывал в воображении...и все. И больше не прет


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Персы vs аватары
СообщениеДобавлено: 18 фев 2019, 20:36 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 08:27
Сообщений: 13388
Пункты репутации: 22056

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Fenrier писал(а):
я так понимаю, Орци не заходит? а кто из последних ролевок "зашел"?

Нее, пока норм, рыцарь Добра и Света шляется по бездорожью и глухомани в поисках приключений на свою ж.. ладно бы один, но он любит причинять добро и наносить справедливость в компании подневольных людей и прочих холопов, чтобы зрители были :jokingly:
Цитата:
Преследование и неспособность влиять на события меня очень напрягает — так умер отравитель из Моргановской ролевки (меня паранойя замучала), так потихоньку загнулся чудак из Арлата (у него не хватает ресурсов влиять на события в мире), так "не взлетел" перс из Каминохикари (там наоборот, мир был слишком большим и не было даже зацепок, что делать), так начинал загибаться Бочаров из твоей ролевки (еще рейс неизменной пиратской жизни я-как-игрок бы попросту не выдержал – я думал после его быстро отправлять открывать новое селение в глубокую Сибирь, что ли)

Я вот тут подумал - хороший перс должен быть буйно помешанный или хотя бы просто со странностями :jokingly: Рацио убивает желание играть.

_________________
Дело ведь не в выборе правильной идеологии, а в том, что нужно обладать иммунитетом против любой идеологии. В том числе - своей собственной.(с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Персы vs аватары
СообщениеДобавлено: 18 фев 2019, 20:38 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 08:27
Сообщений: 13388
Пункты репутации: 22056

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Zwerg писал(а):
А самое неприятное, это когда с большим вдохновением придумывал перса, расписывал его, прорисовывал в воображении...и все. И больше не прет

Вот-вот, случайный жизнелюб-психопат-маньяк-некр мне понравился, хотя я его не придумывал wizard

_________________
Дело ведь не в выборе правильной идеологии, а в том, что нужно обладать иммунитетом против любой идеологии. В том числе - своей собственной.(с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Персы vs аватары
СообщениеДобавлено: 18 фев 2019, 20:41 
Не в сети
младший бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 03:08
Сообщений: 22671
Пункты репутации: 25661

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Gobl писал(а):
Я вот тут подумал - хороший перс должен быть буйно помешанный или хотя бы просто со странностями Рацио убивает желание играть.

Это у тебя :)

Но, имхо, таких принципов должно быть два-три как минимум. И "попадание" может получаться и при случайном персонаже, и при заранее продуманном — неважно, кто перс, важно, как играть (кроме случаев, когда у перса чего-то не хватает/избыток для нужного стиля игры)

Gobl писал(а):
Вот-вот, случайный жизнелюб-психопат-маньяк-некр мне понравился, хотя я его не придумывал

А это кто?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Персы vs аватары
СообщениеДобавлено: 18 фев 2019, 20:45 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 08:27
Сообщений: 13388
Пункты репутации: 22056

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Fenrier писал(а):
А это кто?

Cпятивший некромант благородного происхождения :stars:
http://www.a-smirnov.ru/forum/viewtopic.php?f=126&t=2762

_________________
Дело ведь не в выборе правильной идеологии, а в том, что нужно обладать иммунитетом против любой идеологии. В том числе - своей собственной.(с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Персы vs аватары
СообщениеДобавлено: 18 фев 2019, 20:46 
Не в сети
бессмертный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2015, 20:26
Сообщений: 36229
Пункты репутации: 16495

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Мне кажется, что важнее всего следующее - игрок должен находиться в том же состоянии духа во время игры, в каком творил аватара. хотя бы первое время, а дальше понесет...

Если создал в одном настроении, а входишь на форум в другом, то *нет резонанса*


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Персы vs аватары
СообщениеДобавлено: 18 фев 2019, 20:58 
Не в сети
младший бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 03:08
Сообщений: 22671
Пункты репутации: 25661

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Gobl писал(а):
Cпятивший некромант благородного происхождения

Интересно... возможно, тебе нравится командовать полками cool


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Персы vs аватары
СообщениеДобавлено: 18 фев 2019, 22:09 
Не в сети
Великий Демон
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2009, 01:25
Сообщений: 45252
Откуда: Клин
Пункты репутации: 28371

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Gobl писал(а):
Цитата:
Мне кажется, интерес к персонажу теряется, если он не соответствует истории, в которой участвует...

То есть?
Ну как, например персонажу долго нечем заниматься

_________________
"ибо Царство Божие не в слове, а в Cиле" © Апостол Павел

Не суди другого за то, что он грешит не так, как ты.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Персы vs аватары
СообщениеДобавлено: 19 фев 2019, 00:52 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 84223
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Цитата:
Почему некоторыми персами интересно играть, а другими нет?
В чём причина?

Это зависит не только от игрока, но и от ДМа, и от того, срезонировал ли игрок с миром или нет.
Есть две противоположные ситуации при которых пропадает интерес к игре:
- если у персонажа все хорошо, окружение поддатливо его воле (пропадает ценность усилий, т.к. незначительное усилие и небрежное отношение оказываются также эффективны, как и самая напряженная и мега-продуманная деятельность),
- если усилия игрока систематически не дают результатов, окружащий мир слишком неподдатлив.

Цитата:
Может быть перс должен быть случайным?

может

Цитата:
Как придумать годного перса?

универсального рецепта нет, в общем случае - придумать такого, с которым ты "резонируешь" с учетом реалий ролевки. Т.е. если ты придумал бога по психологии, а реалии ролевки таковы, что твоего перса все чморят и пинают - интереса не будет. И наоборот: если ты придумал осторожного и аккуратного человечка (который идеален для выживания в ситуации, когда все вокруг тотально круче), а по условиям ролевки игроки идут богами - то интереса также скорее всего не будет (т.к. неподходящие менталитет и поведение перса приведут его к тотальному стратегическому и тактическому отставанию и проигрышу по отношению к другим богам).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Персы vs аватары
СообщениеДобавлено: 19 фев 2019, 07:48 
Не в сети
горожанин метрополии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2013, 17:43
Сообщений: 4443
Пункты репутации: 41686

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Я перса в ролевке Лекса про попаданцев (старой) бросил, потому что понял, что просто пассивно делаю то, что говорит голос мертвой эльфийки в моей голове. Как-то стало грустно и перестало хотется дальше играть.

А перса в Хеллаэне я бросил... Ну, там множество причин, но одна из них - как-то вот прям представил, что до конца жизни копаю грядки и, может быть, горшки делаю, и стало как-то неохота играть.

А Блейка бросил, потому что кроме экспериментов с магией делать нечего, а этим я заниматься не хочу. Надо было духом идти в этой ролевке.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Персы vs аватары
СообщениеДобавлено: 19 фев 2019, 10:46 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 08:27
Сообщений: 13388
Пункты репутации: 22056

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган писал(а):
Цитата:
Почему некоторыми персами интересно играть, а другими нет?
В чём причина?

Это зависит не только от игрока, но и от ДМа, и от того, срезонировал ли игрок с миром или нет.
Есть две противоположные ситуации при которых пропадает интерес к игре:
- если у персонажа все хорошо, окружение поддатливо его воле (пропадает ценность усилий, т.к. незначительное усилие и небрежное отношение оказываются также эффективны, как и самая напряженная и мега-продуманная деятельность),
- если усилия игрока систематически не дают результатов, окружащий мир слишком неподдатлив.

Цитата:
Может быть перс должен быть случайным?

может

Цитата:
Как придумать годного перса?

универсального рецепта нет, в общем случае - придумать такого, с которым ты "резонируешь" с учетом реалий ролевки. Т.е. если ты придумал бога по психологии, а реалии ролевки таковы, что твоего перса все чморят и пинают - интереса не будет. И наоборот: если ты придумал осторожного и аккуратного человечка (который идеален для выживания в ситуации, когда все вокруг тотально круче), а по условиям ролевки игроки идут богами - то интереса также скорее всего не будет (т.к. неподходящие менталитет и поведение перса приведут его к тотальному стратегическому и тактическому отставанию и проигрышу по отношению к другим богам).

Ага, резонируешь как-то или нет :unknown:

_________________
Дело ведь не в выборе правильной идеологии, а в том, что нужно обладать иммунитетом против любой идеологии. В том числе - своей собственной.(с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Персы vs аватары
СообщениеДобавлено: 19 фев 2019, 10:49 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 08:27
Сообщений: 13388
Пункты репутации: 22056

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Valmit писал(а):
Я перса в ролевке Лекса про попаданцев (старой) бросил, потому что понял, что просто пассивно делаю то, что говорит голос мертвой эльфийки в моей голове. Как-то стало грустно и перестало хотется дальше играть.

А перса в Хеллаэне я бросил... Ну, там множество причин, но одна из них - как-то вот прям представил, что до конца жизни копаю грядки и, может быть, горшки делаю, и стало как-то неохота играть.

А Блейка бросил, потому что кроме экспериментов с магией делать нечего, а этим я заниматься не хочу. Надо было духом идти в этой ролевке.

Я вот думаю что в таких ситуациях перса надо убивать об что-нибудь (лучше эпическое dwarf ), заканчивать сюжет логически :jokingly:

_________________
Дело ведь не в выборе правильной идеологии, а в том, что нужно обладать иммунитетом против любой идеологии. В том числе - своей собственной.(с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Персы vs аватары
СообщениеДобавлено: 19 фев 2019, 12:35 
Не в сети
младший бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 03:08
Сообщений: 22671
Пункты репутации: 25661

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Gobl писал(а):
Ага, резонируешь как-то или нет

Я, в своем желании все понять и структурировать, склонен разбирать этот "резонанс" по отдельным частям, чтобы не сидеть в тотальной темноте :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Персы vs аватары
СообщениеДобавлено: 20 фев 2019, 15:15 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 08:27
Сообщений: 13388
Пункты репутации: 22056

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Fenrier писал(а):
Gobl писал(а):
Ага, резонируешь как-то или нет

Я, в своем желании все понять и структурировать, склонен разбирать этот "резонанс" по отдельным частям, чтобы не сидеть в тотальной темноте :)

То есть?

_________________
Дело ведь не в выборе правильной идеологии, а в том, что нужно обладать иммунитетом против любой идеологии. В том числе - своей собственной.(с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Персы vs аватары
СообщениеДобавлено: 20 фев 2019, 16:18 
Не в сети
младший бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 03:08
Сообщений: 22671
Пункты репутации: 25661

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Gobl писал(а):
То есть?

Ну, можно считать, что персонаж существует в своей цельности – и тогда ты можешь либо с ним "срезонировать", либо нет... и никак на это повлиять не получается.

А можно разбираться, почему тебе нравится играть этим персонажем – и не нравится играть другим. Если ты поищешь, что объединяет все моменты, в которых тебе было увлекательно играть, и противопоставишь им те, когда было стремно/скучно/неинтересно – получишь то, как тебе интересно играть (и какими должны быть персонажи)

Для меня это где-то так:
Fenrier писал(а):
Я люблю превозмогание, открытия, сносящие крышу проекты и сложные конструкции – поэтому история Ришара в мире живых стихий мне так зашла: он ритуалист с кучей экспериментов, достаточно сильный, чтобы едва-едва справляться с большинством препятствий и открывающий целый новый мир шаманизма.

Преследование и неспособность влиять на события меня очень напрягает — так умер отравитель из Моргановской ролевки (меня паранойя замучала), так потихоньку загнулся чудак из Арлата (у него не хватает ресурсов влиять на события в мире), так "не взлетел" перс из Каминохикари (там наоборот, мир был слишком большим и не было даже зацепок, что делать), так начинал загибаться Бочаров из твоей ролевки (еще рейс неизменной пиратской жизни я-как-игрок бы попросту не выдержал – я думал после его быстро отправлять открывать новое селение в глубокую Сибирь, что ли)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Pover by phpBB ©