Андрей Смирнов
http://www.a-smirnov.ru/forum/

Применение моделей мира на практике
http://www.a-smirnov.ru/forum/viewtopic.php?f=30&t=84
Страница 25 из 34

Автор:  xorxoy [ 21 апр 2011, 00:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Применение моделей мира на практике

Lex писал(а):
Ну, для начала, далеко не во всех моделях имеет место быть интуиция. Можно ей конечно "нелегально" пользоваться, типа - ее нет, но она работает, но это не мой случай.

Кто ж сказал, что ее нет? Только не прагматик. Спецслужбы, помнится, еще со времен Первой Мировой выбраковывали "неудачников", то есть тех, кому по не зависящим от них причинам не везло, или же тех, кто не умел пользоваться интуицией наравне со всем остальным багажом.

Автор:  Lex [ 21 апр 2011, 03:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Применение моделей мира на практике

xorxoy писал(а):
Кто ж сказал, что ее нет? Только не прагматик. Спецслужбы, помнится, еще со времен Первой Мировой выбраковывали "неудачников", то есть тех, кому по не зависящим от них причинам не везло, или же тех, кто не умел пользоваться интуицией наравне со всем остальным багажом.

Ну, скажем так: в некоторых моделях интуиция сродни мнимым числам - вроде бы ее не существует, но при решении определенных задач без нее трудно.

Автор:  Naviy [ 12 май 2011, 10:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Применение моделей мира на практике

ой-ой-ой...я вклинюсь )))

Интуиция же вообще основа основ,так сказать.Как-же без неё..

идешь и вдруг "показалось" или "послышалось","что-то думаешь" ,что надо остановится...и БАЦ кирпич недалеко упал или там сосулька. ))))ну это так дурацкий пример.
а вообще я считаю интуицию одной из основ и важных черт магического дара,как такового-его спонтанное проявление "когда мозгу нужнпа помощь" :)

Автор:  Lex [ 12 май 2011, 11:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Применение моделей мира на практике

Naviy писал(а):
Интуиция же вообще основа основ,так сказать.Как-же без неё..

Ну, это мы с Вами знаем.
А например в рамках материалистического атеизма есть место интуиции?

Автор:  xorxoy [ 12 май 2011, 11:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Применение моделей мира на практике

Lex писал(а):
Naviy писал(а):
Интуиция же вообще основа основ,так сказать.Как-же без неё..

Ну, это мы с Вами знаем.
А например в рамках материалистического атеизма есть место интуиции?


Даже там есть. Подсознание называется.

Вот - кстати:
http://www.liveinternet.ru/users/xorxoy/post58932576

Автор:  Naviy [ 12 май 2011, 11:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Применение моделей мира на практике

Lex писал(а):
Naviy писал(а):
Интуиция же вообще основа основ,так сказать.Как-же без неё..

Ну, это мы с Вами знаем.
А например в рамках материалистического атеизма есть место интуиции?


тут спрашивать нужно наверное у материалистического атеиста,а я таковым ни разу не являюсь.но смею предположить.что место все таки есть..Все ж ткаи это часть человеческого бонуса,который ему ещё оставили.Хотя перекрыть можно любую интуицию и любые прмиеты к сказкам свести ))) ИМХ

Автор:  Naviy [ 12 май 2011, 11:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Применение моделей мира на практике

xorxoy писал(а):
Lex писал(а):
Naviy писал(а):
Интуиция же вообще основа основ,так сказать.Как-же без неё..

Ну, это мы с Вами знаем.
А например в рамках материалистического атеизма есть место интуиции?


Даже там есть. Подсознание называется.

Вот - кстати:
http://www.liveinternet.ru/users/xorxoy/post58932576




соглашусь но отчасти.все ж таки подсознание считается этакой ямой в которой все чел-овеческие пороки по их мнению содержатся (не без оснований правда).
Хотя вот современная наука даже гипноз уже приняла и взяла на вооружение,при этом не описав механизмов его работы до конца,что уж тут об интуиции и материализме говорить.

Автор:  ~XX~ [ 12 май 2011, 11:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Применение моделей мира на практике

Цитата:
соглашусь но отчасти.все ж таки подсознание считается этакой ямой в которой все чел-овеческие пороки по их мнению содержатся (не без оснований правда).

Кэш браузера.

Автор:  Naviy [ 12 май 2011, 11:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Применение моделей мира на практике

~XX~ писал(а):
Цитата:
соглашусь но отчасти.все ж таки подсознание считается этакой ямой в которой все чел-овеческие пороки по их мнению содержатся (не без оснований правда).

Кэш браузера.


ну тогда и КЭШ и РЕЕСТР =),если уж к компьютерной терминологии обращаться ,)

Автор:  Lex [ 12 май 2011, 12:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Применение моделей мира на практике

xorxoy писал(а):
Даже там есть. Подсознание называется.

Ну скорее не есть, а бывает :)

Naviy писал(а):
Хотя перекрыть можно любую интуицию и любые прмиеты к сказкам свести

Ну да, в рамках, наверное, любой общественной концепции можно найти место интуиции. Но если брать конкретные мировоззрения, то лично мне не раз попадались такие, в которых совершенно не было ей места.

~XX~ писал(а):
Кэш браузера.

Особенно если сравнивать бардак и там и там :hahaha:

Автор:  Морган [ 18 окт 2013, 12:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Применение моделей мира на практике

Какая интересная статья...
http://lurkmore.to/%D0%A2%D1%83%D0%BB%D1%8C%D0%BF%D0%B0

Автор:  vodchar [ 16 ноя 2014, 00:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Применение моделей мира на практике

Благодарю автора за сонастройку в направлени СТихии-формы. После некоторой доработки етот инструмент влияния на мир показывает себя гораздо лучше и быстрее чем руны. Использую в повседневных целях весьма успешно.
Освоил формы:исцеление, очищение, поглощение и ряд сопрежонных с ними.
Прошел также инициацию стихией тьмы.

Автор:  Naviy [ 18 ноя 2014, 08:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Применение моделей мира на практике

Морган писал(а):
Какая интересная статья...
http://lurkmore.to/%D0%A2%D1%83%D0%BB%D1%8C%D0%BF%D0%B0


Действительно интересная. в целом данное явление в каком то смысле "советника" напоминает, только созданного собственного-ручно. Создал себе субличность и включаешь в нужный момент, например-для тех же ОСов.

а ещё отличный способ скрасить одиночество, когда и поговорить не с кем, кроме, как с умным человеком-собой любимым. cool

Автор:  MaraSpent [ 03 сен 2018, 10:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Применение моделей мира на практике

Ksav писал(а):
Антинаар, так, возвращаясь к неорганикам, вы можете как-то охарактеризовать их способ мышления? основываясь на вашем взаимодействии.

Ксав, я могу ответить исходя из своего опыта. Если вопросы еще актуальны)
Их способ мышления - это упорядочивание. При взаимодействии с людьми, точнее магами, они воспринимают и обрабатывают излучаемые человеком энергию и информацию, включающую набор представлений и понятий. На этом и строится диалог. Чем более полное представление имеет человек о предмете беседы, чем меньше ментального мусора с собой таскает, тем точнее и полезнее будет ответ на вопрос или предоставляемые сведения. Естественно, за ними остается право не отвечать на неудобные вопросы, переключать внимание на другие вещи либо вместо готового ответа создать ситуацию, в которой вы самостоятельно получите некоторый опыт.
Цитата:
сильная энергетика - тоже, кстати, понятие относительное (хотя допускаю, что в данном случае шкала min-max у встреченных вами созданий превосходила аналогичные человеческие показатели).

Энергетика у них очень.. чужеродная. Понять ее силу мы не способны ввиду отсутствия опыта работы с ней, а так же неподходящей для такой работы конфигурацией потоков. При получении осознанного согласия мага на обмен, первым делом меняется конфигурация.
Цитата:
Еще - полагаете, может ли неорганик "выдать себя" за человека? Иначе говоря, быть воспринятым другим человеком, как homo sapiens.

За человека он себя выдать не может просто по факту. Даже если маг слепой на оба глаза, не видит подоплеку астрала или потоки во сне, неорганика все равно будут выдавать какие-то совершенно нечеловеческие детали, чаще всего - глаза. Но при взаимодействии они могут использовать человекоподобную проекцию, просто для удобства, как интерфейс. И этот интерфейс будет идеально поддерживать в вас чувство привязанности. Но опять же с человеком это перепутать сложно. При низком уровне осознанности можно перепутать с персонажем сна, если ваш гость предпочитает оставаться пассивным наблюдателем.
Цитата:
Ну и напоследок - если считать, что человек, посредством личного развития, осознания и т.д. может сменить свою природу на ту же неорганическую - почему бы вам не считать его венцом творения?) (это к разговору о потенциале

Человек посредством личного развития путем взаимодействия с неорганиками может расширить свою природу, добавив энергетический потенциал неестественного для людей спектра, а так же получить новые либо сильно прокачать имеющиеся возможности. Но быть человеком он от этого не перестает. Хотя это неточно)

Автор:  Ksav [ 03 сен 2018, 13:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Применение моделей мира на практике

MaraSpent писал(а):
Ксав, я могу ответить исходя из своего опыта. Если вопросы еще актуальны)
Актуальны, почему нет. Благодарю за развернутый ответ.
MaraSpent писал(а):
Естественно, за ними остается право не отвечать на неудобные вопросы, переключать внимание на другие вещи либо вместо готового ответа создать ситуацию, в которой вы самостоятельно получите некоторый опыт.
Да, в целом, похоже на то.
MaraSpent писал(а):
Энергетика у них очень.. чужеродная. Понять ее силу мы не способны ввиду отсутствия опыта работы с ней, а так же неподходящей для такой работы конфигурацией потоков. При получении осознанного согласия мага на обмен, первым делом меняется конфигурация.
MaraSpent писал(а):
За человека он себя выдать не может просто по факту. Даже если маг слепой на оба глаза, не видит подоплеку астрала или потоки во сне, неорганика все равно будут выдавать какие-то совершенно нечеловеческие детали, чаще всего - глаза. Но при взаимодействии они могут использовать человекоподобную проекцию, просто для удобства, как интерфейс. И этот интерфейс будет идеально поддерживать в вас чувство привязанности. Но опять же с человеком это перепутать сложно. При низком уровне осознанности можно перепутать с персонажем сна, если ваш гость предпочитает оставаться пассивным наблюдателем.
По моим ощущениям, это либо подозрительные объекты (так или иначе привлекающие внимание, подергивающиеся, шипящие, или что-то еще в этом роде), либо люди, ведущие себя нестандартным образом, либо трансформирующиеся. Это что касается снов.

Вообще, насчет виденья потоков - я, безусловно, слепой на оба глаза, но вот вопрос - даже если представить, что маг видит все эти энергетические потоки, линии и прочее, откуда берется уверенность, что именно это - "подлинное" виденье? Мера понимания все-равно возникает от интерпретаций в привычном понятийном аппарате. Да, какие-то сложные элементы и процессы, вероятно, возможно проделывать только при наличии достаточно эффективных инструментов и способов наблюдения.

Но для понимания, чем является то или иное, достаточно собственных ощущений, говорящих тебе "вон то - подозрительное и хищное, вон то - любопытное, но непривычное наощупь, вон то - нейтральное, но на его дерево лучше не залезать", нет?

Автор:  MaraSpent [ 03 сен 2018, 16:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Применение моделей мира на практике

Цитата:
По моим ощущениям, это либо подозрительные объекты (так или иначе привлекающие внимание, подергивающиеся, шипящие, или что-то еще в этом роде), либо люди, ведущие себя нестандартным образом, либо трансформирующиеся. Это что касается снов.

Даже у "людей" чужеродность вылазит в картинке. Тело чувствует, что это - не то чем кажется, и показывает соответствующий образ.
Цитата:
Вообще, насчет виденья потоков - я, безусловно, слепой на оба глаза, но вот вопрос - даже если представить, что маг видит все эти энергетические потоки, линии и прочее, откуда берется уверенность, что именно это - "подлинное" виденье? Мера понимания все-равно возникает от интерпретаций в привычном понятийном аппарате. Да, какие-то сложные элементы и процессы, вероятно, возможно проделывать только при наличии достаточно эффективных инструментов и способов наблюдения.

Хотела написать, что состояние, в котором включается видение, исключает интерпретацию, но осеклась. Я не знаю, на самом деле. Чтоб сравнить опыт наблюдения даже одного и того же явления, магам нужно это как-то выразить хотя бы образами, если не словами. И вот тут уже включается интерпретация. И то, что я вижу черной пиявкой, другой человек описывает как черную воронку. Да, определенное сходство есть - это что-то, поглощающее энергию, определенно враждебное по отношению к хозяину и раскормленное до состояния большой проблемы. Но видим ли мы одинаково, является ли это знание чистым от личности наблюдателя - я правда не знаю.
Цитата:
Но для понимания, чем является то или иное, достаточно собственных ощущений, говорящих тебе "вон то - подозрительное и хищное, вон то - любопытное, но непривычное наощупь, вон то - нейтральное, но на его дерево лучше не залезать", нет?

Для большинства целей этого более чем достаточно.

Автор:  Ksav [ 03 сен 2018, 21:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Применение моделей мира на практике

MaraSpent писал(а):
Хотела написать, что состояние, в котором включается видение, исключает интерпретацию, но осеклась. Я не знаю, на самом деле. Чтоб сравнить опыт наблюдения даже одного и того же явления, магам нужно это как-то выразить хотя бы образами, если не словами. И вот тут уже включается интерпретация. И то, что я вижу черной пиявкой, другой человек описывает как черную воронку. Да, определенное сходство есть - это что-то, поглощающее энергию, определенно враждебное по отношению к хозяину и раскормленное до состояния большой проблемы. Но видим ли мы одинаково, является ли это знание чистым от личности наблюдателя - я правда не знаю.
Именно. Даже при изучении тех же сновиденных объектов на первом месте у меня ассоциативные интерпретации. Место/объект могут выглядеть по-разному даже для меня в различное время суток/года/в разном состоянии, но смысловые ощущения будут более-менее схожи.

Автор:  MaraSpent [ 03 сен 2018, 22:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Применение моделей мира на практике

Для меня сновидения как место практики - это нечто стремное. Иллюзорное. Нестабильное. В астрале такой фигни нет, когда уровень осознанности плавает, мир периодически выворачивает наизнанку, локации частенько невозможно посетить даже второй раз, и все не то, чем кажется.

Автор:  Ksav [ 03 сен 2018, 23:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Применение моделей мира на практике

MaraSpent писал(а):
Для меня сновидения как место практики - это нечто стремное. Иллюзорное. Нестабильное. В астрале такой фигни нет
Откровенно говоря, не слишком понимаю разницу между первым и вторым. Способы входа в сновидение бывают самые разные. Воспринимаемые места - тоже, начиная от привычного места сна до рядовых сюжетов и каких-то околофантастических участков. Состояние, опять-таки, может разниться кардинально.

Автор:  MaraSpent [ 04 сен 2018, 00:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Применение моделей мира на практике

Возможно, разница действительно существует только в моей голове. Или это следствие моего однобокого опыта.
Но у меня пока так - астрал это что-то прочное, надежное, объективно реальное. В астрале можно встретится с другим человеком, предварительно договорившись где и когда. Или просто посмотреть, покушали ли дети и помыли ли за собой тарелки))
Сон - это что-то непредсказуемое, ты не знаешь наверняка - осознаешься или нет, где тебя выбросит и кто окажется рядом. Встречи технически намного сложнее. Плюс потери памяти и осознанности. Уважаю и восхищаюсь теми, кто это все преодолел, но это не мой метод.

Страница 25 из 34 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/