Андрей Смирнов
http://www.a-smirnov.ru/forum/

Возвращение магии
http://www.a-smirnov.ru/forum/viewtopic.php?f=30&t=682
Страница 6 из 7

Автор:  Lex [ 17 апр 2012, 16:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Возвращение магии

А что такое фильера? Оффтоп

Автор:  xorxoy [ 17 апр 2012, 16:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Возвращение магии

"Отверстие" определенной формы и размера, вообще-то для экструдирования, но есть способ калибровки через них. Учитывая, что сигналы частенько с трудом в них пролезают и их приходится "пропихивать" с усилием, я назвала это фильерами.

Автор:  Lex [ 17 апр 2012, 17:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Возвращение магии

xorxoy писал(а):
"Отверстие" определенной формы и размера, вообще-то для экструдирования, но есть способ калибровки через них. Учитывая, что сигналы частенько с трудом в них пролезают и их приходится "пропихивать" с усилием, я назвала это фильерами.

Ну то есть на выходе получается примерно то, что я называю словом "факт"?

Автор:  xorxoy [ 17 апр 2012, 17:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Возвращение магии

Lex писал(а):
xorxoy писал(а):
"Отверстие" определенной формы и размера, вообще-то для экструдирования, но есть способ калибровки через них. Учитывая, что сигналы частенько с трудом в них пролезают и их приходится "пропихивать" с усилием, я назвала это фильерами.

Ну то есть на выходе получается примерно то, что я называю словом "факт"?

А хрен его знает, я называю деталью. То, что прошло через фильеру - спокойно встраивается в доступную по желанию "картинку", то, что не прошло - не встраивается, но становится доступно, когда к тебе приходит еще один аналогичный сигнал. Дети в этом случае начинают обобщать и делать для себя новый опыт, а потом еще его и перепроверят несколько раз, добиваясь повторения сигнала, а взрослые стараются забыть и "не отвлекаться".

Автор:  Lex [ 17 апр 2012, 17:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Возвращение магии

Ну, пожалуй, это способ формирования "фактов" aka "деталей". Но уже само по себе наличие у человека этих фильер означает так же и наличие некоей концепции реальности.
А, я понял, ты хочешь сказать, что для мага важно уметь не пользоваться уже готовым набором фильер, а уметь формировать новые или деформировать старые в зависимости от воспринимаемого сигнала? Ну это конечно, с этим спорить не буду.

Автор:  xorxoy [ 17 апр 2012, 17:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Возвращение магии

Lex писал(а):
Но уже само по себе наличие у человека этих фильер означает так же и наличие некоей концепции реальности.

Первая разница между детской и взрослой моделью такова, что взрослому неоткуда брать сигналы для новых фильер - все, что не проходит в старые, им отметается, а "кладовка", куда ссыпались не повторившиеся сигналы в детстве, наглухо закрыта.
Вторая разница - связь между "фильерами", скрепляющая модель, маленький ребенок не дорожит ею, и может пересматривать модель несколько раз на дню, но где-то в возрасте семи-восьми лет она искусственно цементируется, и ее слом становится болезненным, а поскольку он еще неизбежен, в 12-14 лет возникают "подростковые трагедии", именно из-за того, что "мир не такой, как я думал" (читай: "та модель, что у меня есть, жОстко не соответствует реальности, но пересматривать я ее не хочу - это больно"). Став взрослым, человек, обычно, уже не меняет сложившуюся модель, как бы далека от реальности она ни была и как бы дорого ни пришлось платить за свои ошибки.

Автор:  Мир [ 17 апр 2012, 17:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Возвращение магии

Вот теперь я не пойму - я тормоз, или наоборт газ?
Лет в семь-восемь у меня появился страх, что вся моя жизнь - просто сон, подробный и долгий. И вот когда я проснусь, мне будет лет семь-восемь, и придётся заново переживать свой сон в реальности. Это будет очень скучно, и я понимал, что просто не переживу повторение пройденного.
С другой стороны, имеющеюся мировоззрение я допили только к 18-19 годам, правда порой возникает ощущение, что я валяюсь где-то в психушке и смотрю глюки, но меня это ни капли не волнует.

Автор:  Lex [ 17 апр 2012, 18:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Возвращение магии

А ну дык, я кажется понял! Для тебя вера - это фиксация картины мира, для меня наоборот вера - это способность/возможность изменить картину мира, способ принять что-то, что в эту картину не влазит.

Автор:  Lex [ 17 апр 2012, 18:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Возвращение магии

Мир писал(а):
Вот теперь я не пойму - я тормоз, или наоборт газ?
Лет в семь-восемь у меня появился страх, что вся моя жизнь - просто сон, подробный и долгий. И вот когда я проснусь, мне будет лет семь-восемь, и придётся заново переживать свой сон в реальности. Это будет очень скучно, и я понимал, что просто не переживу повторение пройденного.
С другой стороны, имеющеюся мировоззрение я допили только к 18-19 годам, правда порой возникает ощущение, что я валяюсь где-то в психушке и смотрю глюки, но меня это ни капли не волнует.

Я вот стараюсь вообще свое мировоззрение держать пластичным, свободно принимать новые факты, менять его по мере необходимости и тд. Правда как результат я себя ощущаю субъективно совсем ребенком.

Автор:  xorxoy [ 17 апр 2012, 18:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Возвращение магии

Lex писал(а):
А ну дык, я кажется понял! Для тебя вера - это фиксация картины мира, для меня наоборот вера - это способность/возможность изменить картину мира, способ принять что-то, что в эту картину не влазит.

Ну, а у меня для этого есть бабушкина присказка: "Все бывает, и медведь по небу летает". Ее достаточно для приема любой воспринятой органами чувств инфы. А для того, чтобы не зацикливаться на одной модели мира, я их сделала много, и еще их все перебираю время от времени по винтику (кроме, опять же, краевых-статичных).

Мир писал(а):
Лет в семь-восемь у меня появился страх, что вся моя жизнь - просто сон, подробный и долгий.
Может быть, это из-за того, что "дверь в кладовку заело". И сразу мир стал более убогим, урезанным, как во сне. У меня, во всяком случае, так было однажды, когда меня отец седуксеном пичкал, чтоб "не придумывала себе страхов".

Мир писал(а):
С другой стороны, имеющеюся мировоззрение я допили только к 18-19 годам, правда порой возникает ощущение, что я валяюсь где-то в психушке и смотрю глюки, но меня это ни капли не волнует.

Я пилю до сих пор, и что? Причем, при юзанье модели с "печатным станком" у меня появляется стойкое ощущение, что меня вообще нет и никогда не было.
Фигня рамки, поменьше их, только самые необходимые.

Автор:  Мир [ 17 апр 2012, 18:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Возвращение магии

Lex писал(а):
Я вот стараюсь вообще свое мировоззрение держать пластичным, свободно принимать новые факты, менять его по мере необходимости и тд. Правда как результат я себя ощущаю субъективно совсем ребенком.

xorxoy писал(а):
Я пилю до сих пор, и что? Причем, при юзанье модели с "печатным станком" у меня появляется стойкое ощущение, что меня вообще нет и никогда не было.
Фигня рамки, поменьше их, только самые необходимые.


Я остановился исключительно по той причине, что я получаю массу эстетического удовольствие от сформировавшегося мировоззрения.

Чуть не забыл. Магия действительно возвращается - я ведь вернулся :) .

Автор:  Lex [ 17 апр 2012, 18:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Возвращение магии

xorxoy писал(а):
Ну, а у меня для этого есть бабушкина присказка: "Все бывает, и медведь по небу летает". Ее достаточно для приема любой воспринятой органами чувств инфы. А для того, чтобы не зацикливаться на одной модели мира, я их сделала много, и еще их все перебираю время от времени по винтику (кроме, опять же, краевых-статичных).

Семь мало. Даешь полностью пластичную картину мира, свободно подстраивающуюся под требуемую ситуацию! По крайней мере у меня мечта такая... :write:

Автор:  Эйн Ди [ 17 апр 2012, 18:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Возвращение магии

Мир писал(а):
Вот теперь я не пойму - я тормоз, или наоборт газ?
Лет в семь-восемь у меня появился страх, что вся моя жизнь - просто сон, подробный и долгий. И вот когда я проснусь, мне будет лет семь-восемь, и придётся заново переживать свой сон в реальности. Это будет очень скучно, и я понимал, что просто не переживу повторение пройденного.
С другой стороны, имеющеюся мировоззрение я допили только к 18-19 годам, правда порой возникает ощущение, что я валяюсь где-то в психушке и смотрю глюки, но меня это ни капли не волнует.

С т.з. современной психиатрии это какие-то астеноневротические вещи. Они корректируются, и считается, что возникают из-за сбоев в вегетатике.

Автор:  xorxoy [ 17 апр 2012, 18:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Возвращение магии

I_m писал(а):
Они корректируются, и считается, что возникают из-за сбоев в вегетатике.

Не всегда. Кто вплотную подсел на буддизм или кастанедчину, в определенный момент получает это полной ложкой от собственного сознания.

Автор:  Rinamagistr [ 18 апр 2012, 07:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Возвращение магии

Цитата:
Кто вплотную подсел на буддизм или кастанедчину

Учитывая что верность одной какой-то картины мира пока доказать нельзя, что плохого в том что кто-то жестко держится за одну модель? Ну, т. е. для того чтобы решить вопрос о том есть ли параллельные миры, или любой другой из той же области, у нас данных не просто мало, их в принципе вообще нет.

Автор:  ~XX~ [ 18 апр 2012, 14:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Возвращение магии

В тему;
Цитата из книги
В советское время в школах преподавали астрономию - спутники летали в космос, а теперь преподают "Закон божий", вот запускаемые спутники и бьются о небесную твердь и падают.

Автор:  xorxoy [ 25 апр 2012, 11:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Возвращение магии

Rinamagistr писал(а):
Цитата:
Кто вплотную подсел на буддизм или кастанедчину

Учитывая что верность одной какой-то картины мира пока доказать нельзя, что плохого в том что кто-то жестко держится за одну модель? Ну, т. е. для того чтобы решить вопрос о том есть ли параллельные миры, или любой другой из той же области, у нас данных не просто мало, их в принципе вообще нет.


Вопрос в соответствии целей и средств. Если тебе надо срубить дерево, подойдет топор. Нет топора - нужна, хотя бы, пила. А вот банное полотенце - увы, ну никак для этого не приспособишь.

Автор:  Морган [ 02 ноя 2012, 20:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Возвращение магии

Иногда выгнанный за дверь и всячески подавленный современной цивилизацией магизм возвращается обратно в довольно забавных формах:

Цитата:
Еврей с монетами (польск. Żyd z pieniążkiem) — уникальное явление в современной польской этнографии, образ в различных вариантах, изображающий чаще всего сидящего за столом бородатого пожилого еврея, пересчитывающего монеты. Образ пожилого еврея с монетами представляет собой отрицательный стереотип, характеризующий представление поляков о евреях как о скупом и алчном народе, обладающем значительным богатством[1][2]. Картины или репродукции, изображающие еврея с монетами, пользуются в современной Польше популярностью[3], продаются в различных сувенирных магазинах[4] и считаются среди поляков талисманом или амулетом, приносящим финансовый успех[5].

Характеристика
Образ представляет собой стереотип поляков о богатом еврействе, которое символизируется пожилым бородатым стариком с характерными семитскими чертами лица. Пейсы и ермолка дополняют стереотипный образ еврейства и символизируют иудаизм. Центральным элементом картины являются монеты, которые лежат перед пожилым евреем. Всё внимание еврея сосредоточено на монетах. Различные варианты образа акцентируют внимание также и на раскрытой бухгалтерской книге, лежащей возле еврея. На столе может стоять чернильница с пером, керосиновая лампа, свеча, лампадка или другие второстепенные элементы. Иногда старик изображается с пером в руке, ведущим учёт в бухгалтерской книге.
Свою распространённость картина приобрела в начале XXI века и представляет собой дальнейшее культурное продолжение популярных на протяжении всего XX века статуэток из различного материала, изображавших еврея с сумкой или торбой[6][7]. Сегодня среди поляков существует суеверие, что образ старого еврея, пересчитывающего монеты, приносит финансовый успех обладателю картины. Согласно этому суеверию картина должна висеть на левой стене от входа в квартиру или офис. Существует также мнение, что в субботу картину следует сдвигать в сторону, чтобы она висела в косом положении или вешать её «вверх ногами», чтобы «монеты скатывались или падали со стола еврея в жилище»[8]. Акцентирование на субботу свидетельствует о косвенном влиянии Шаббата на польское национальное подсознание.

Культурное значение
Согласно польскому антропологу и этнографу Йоанне Токарской-Бакир, образ пожилого еврея имеет в польском культурном сознании черты чуждой полякам общности, которая не является составной частью польской национальной самоидентификации. Сочетание алчного еврея и монет ассоциируется у поляков с давним негативным стереотипом о еврейском народе, который якобы обладает «магической способностью» манипулировать и управлять не принадлежащей ему денежной массой, получая при этом значительный доход[1]. Образ старого еврея отражает традиционное суеверие о существовании некоего демонического духа, являющегося хранителем домашнего очага. При этом образ еврея, вызывающий негативные эмоции, становится источником «магических сил», если обладатель картины может управлять им в своих интересах (подкладывать под картину монетку, располагать картину по своему усмотрению или «унижать» образ, вешая его «вверх ногами» в субботу). По словам Йоанны Токарской-Бакир, подобные действия обладателя картины становятся неосознанным проявлением славянских мифов о домовых, с которыми, если с ними правильно поступать или действовать, можно договориться о выгодном для себя положении[1].
Согласно польскому антропологу Божене Уминской-Кефф, образ пожилого еврея является рефлекторным проявлением негативных эмоций, который вызывает традиционный польский антисемитизм и входит в систему представлений о еврее как «еврее-кровопийце», «еврее-чародее» и «еврее-угнетателе». Божена Уминская-Кефф повторяет мнение Йоанны Токарской-Бакир в немного другом контексте, утверждая, что управление образом пожилого еврея ассоциируется у поляков с временами Второй мировой войны, когда евреи были вынуждены расставаться со своим богатством, чтобы сохранить свою жизнь[9].
С суеверием в магическую способность картины связаны польские пословицы «Еврей в сенях — деньги в кармане» ("Żyd w sieni, pieniądz w kieszeni"), «У кого нет в доме жида — тому будет беда» ("Kto nie ma w domu Żyda – temu bida"), «Когда еврей в дом входит, счастье и благополучие приходит» ("Gdy Żydek do domu wchodzi, szczęście i dobrobyt przychodzi") (еврей ассоциируется в этих пословицах с финансовым успехом).

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0% ... 0%BC%D0%B8

Автор:  ~XX~ [ 02 ноя 2012, 22:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Возвращение магии

Это на самом деле такой тонкий идеологический заход. Просто Польша в Европе сейчас осталась единственным государством с весьма пронационалистически настроенным населением. У закулисья пока плохо получается там внедрение всяческих диаспор. Отдельные граждане в особенности те кто родом, как сами они пишут, "из совка" этим даже гордятся. Дескать мы тут быдло "кормящее канзас" а они там гордые и самостийные паны.
Чувствую, не долго им так кукарекать.

Автор:  Мир [ 30 окт 2016, 23:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Возвращение магии

Не думал, что кину такую ссылку.
ЖЖ: Полосатая Жизнь
Цитата из книги
Привет! Меня зовут Карра, и я шувани (цыганская ведьма).

Страница 6 из 7 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/