Андрей Смирнов

Чтобы вносить позитив, необходимо прикладывать усилия, а это может восприниматься как зло(в смысле, приносит страдания), кроме того, это риск иметь неприятные последствия для себя. Человек стремящийся к избеганию неудач никогда этого делать не будет. Для примера можно рассмотреть то же школьное сочинение, можно написать его так, чтобы гарантированно получит хорошую отметку и успокоится на этом. Можно написать так, чтобы выразить в нём что-то, что считаешь важным. Даже если это идёт в разрез с общепринятым мнением. В последнем случае труда и риска куда больше. В случае с деньгами, мой поступок можно расценивать как добрый, потому. что я желала нищему добра. он тоже мог на эти деньги купить что-нибудь нужное для его семьи. Так что деньги как и любая вещь может быть использована как на пользу, так и во вред. Злом в данном случае являются не деньги. а пристрастие к алкоголю у нищего. если же считать добром наслаждение. то получается что пристрастие к алкоголю и убийство. это добро потому что приносят удовольствие. Но потом правда будут негативные последствия, которых будет больше. Хотя не факт.
Но опять таки есть люди которые получают удовольствие от страданий, так что граница добра и зла тоже получается стёртой.
Наркотики не являются злом сами по себе, злом является пристрастие к ним.

ну почему же? для избегания неудач тоже нужны усилия.


я не считаю, что самовыражение - это добро. Если ты настаиваешь на том, что это добро, давай рассмотрим другую ситуацию: Вася мог поступить как все, культурно ухаживая за понравившейся девушкой, но решил самовыразиться в этих отношениях и, изнасиловав, творчески расчленил девушку на части.


ну тогда можно сказать, что и наркотики - это не зло, а зло - это пристрастие к ним.


не совсем так: в случае зависимости человеку часто уже не от наркотика/алкоголя хорошо, а без него - плохо. Т.е. уже перестаешь удовольствие получать, принимаешь/пьешь только для того, чтобы фигово не было.
в случае же если человек выпил и настроение повысилось, и всем хорошо (например на празднике) - что плохого?
с убийством тоже можно найти ситуацию, когда это хорошо, но вообще в большинстве случаев (маньяков не берем) человек убивает не потому, что ему от этого кайфово, а потому что он для себя другого выхода не видит (например, иначе не может пар выпустить)

ну вот я вижу мы совпадаем )

Нет конечно, многие наркотики применяются как обезболивающие, тот же морфий.

Если определить зло, как то, что причиняет страдания, то мне вот не понятно, почему, зло является одним из аспектов Тьмы? Вроде бы свет, как явление природы может больше причинять страдания чем тьма, (обжигает, глаза слепит и т.д.),тьма в природе, ассоциируется с ночью (покой, время отдыха). Почему же стихия Тьмы ближе к злу чем Свет?

А еще тьма в природе ассоциируется со временем, когда пробуждаются и выходят на охоту хищники. А также с неизвестностью, - а это, как известно, худший из страхов.
Но в разных условиях свет действительно может содержать в себе, во-первых, другие стихии (допустим, обжигающий солнечный свет в пустыне однозначно включает в себя и стихию огня), а во-вторых, не зря те же самые Лорды в одной стихии могут опосредованно увидеть все остальные.

Ну, да, хищники, и разбойники. Если тьмой пользуются существа причиняющие зло, разве следует из этого, что Тьма ближе к злу чем все остальные стихии, Если рассматривать зло как то, что причиняет страдания, то самой "злой" стихией должен быть к примеру Огонь. А неизвестность(неведение), не всегда и не всем причиняет страдания, скорее наоборот.

Пессимисты и реалисты с тобой не согласятся )Как ни странно, да, поскольку это может означать и обратную - это Тьма порождает существ, причиняющих зло. Своим набором свойств и качеств она образует идеальную для их появления среду.Страдания - это не только физическая боль. И далеко не только боль в принципе.

Правильно ли будет сказать, что Тьма самая "злая" стихия, потому, что Зло не может существовать без Тьмы?

"Зло" и "добро" - это некое условно принятое разделение явлений (не говоря уж о том, что "зло" может являться "добром" с разных точек восприятия). Стихии - тоже. Причем в Стихиях явления и качества тоже нередко смешиваются, а многие явления принадлежат сразу нескольким Стихиям.
В данном случае ты пытаешься крепко связать явления первого рода (добро-зло) с явлениями второго. Как, скажем, рыба, которая водится исключительно в одном озере.
Но на практике мир богаче - у нас есть множество видов рыбы, которые вполне способны зарождаться в разного вида озерах. Да, условия в этих озерах разные, и эти условия могут иногда порождать уникальную рыбу, которая встречается только в конкретном данном озере. Но в массе своей "злая" рыба вполне может относиться как к озерам "Тьмы", так и к озерам многих других Стихий. Другое дело, что концентрация "злой" рыбы в озере "Тьмы" будет больше.

Ну вообще то зло, это одно из свойств тьмы, приведи в других стихиях примеры зла, которые не будут иметь отношение ко тьме?

Их уже назвала Маша - сжигание, замораживание. Это все тоже может в определенных обстоятельствах восприниматься как "зло".

Речь идет об утверждении Моргана о том, что всякое во всяком зле есть тьма.
И об утверждении, что зло - это то, что причиняет страдания

Сама конструкция, где нечто воспринимается злом, имеет отношение именно ко тьме.

Ты про эту цитату?
"Всё зло это тьма, но не вся тьма это зло", ну или как то так

ага, про неё

А, ну в данном случае, Морган, возможно, не рассматривал наличие других стихий - раз у нас в заголовке указаны только две.

в мире стихии смешаны, некоторые их свойства как бы переданы другим.
поэтому любая из стихий может причинить боль
но изначально это качество - страдание - находится в зоне действия Тьмы и порождено ею.
это не физическое явление, а именно психологическое состояние.
Если в момент глубокого душевного страдания, в момент отчаянья и т.д. ты сможешь рассмотреть это свое состояние, то увидишь насколько оно близко к тьме, насколько ею насыщено.
При этом я не хочу сказать, что страдание обязательно погружает во тьму - нет, в конечном итоге оно может вывести к свету. Но само по себе оно темное, и исполнено темной силы.
Это танец стихий в мире и в душе человека - каждая из сил поддерживает другую.

Морган, а ты разделяешь понятия "страдание" и "боль"? Если да, то как?

в страдании есть элемент зависимости, в боли нет.
хотя понятно, что в живой речи эти слова могут заменять друг друга.
но если жестко разделять понятия, то страдание более обширное понятие, и, с учетом того, что сказал выше про зависимость - вообще в каких-то случаях возможно страдание без боли и возможна боль без страдания )