Андрей Смирнов

Наверное это фишка чисто ЗВ. Даже у нас довольно скоро роботы будут массово заменять людей потому что дешевле. При том уровне технологий - межзвездные путешествия - это как на автобусе покататься -технологии превышают наши минимум на порядок, если не на пару порядков. Штамповать железо - фигня вопрос для них на самом деле.

В принципе даже у нас уже разрабатывают роботизированную боевую технику, вопрос с большего только в толковом ИИ.

При этом там нет сверхчеловеческих ИИ, что вообще абсурд при наличии околочеловеческих моделей — как отрезали.

При этом механическое железо для роботов — вроде нормального шасси — там дороже вычислительной начинки. Если мы научимся делать ИИ даже на базе сравнительно дешевых современных процессоров — сделать к вычислительному блоку тело будет куда дешевле начинки.

И т.д. Много нюансов, принесенных в жертву стилистике

Зачем придумывать сложное объяснение там, где достаточно простого?
Может, шасси С3РО и нетрудно заменить было бы, только хозяева ленивые раздолбаи попались.

Не только ведь. Помнишь всех тех дешевых роботов из 4й и 6й части, "шкафчики на лапах"? Или астродроиды, неспособные нормально говорить Просто тогда еще не было очевидно, что самая дорогая деталь робота — мозги.

Имхо, в будущем стандартные "мозги" робота (т.е. набор стандартных программ) будут очень дешевыми (шасси - дороже).
Да, разработка этих мозгов может быть дорогой. Какие-то хорошие, качественные мозги у хорошо сделанного дрона тоже могут быть дорогими. Но стандартные будут дешевле, чем "шасси".

Я не о программах ("сознании", "душе"), а о железе ("мозгах").

Для человека именно мозги — самый крупный потребитель энергии и, одновременно, один из самых "тонко сделанных" органов. То


А в ЗВ, имхо, еще и сама "душа" может быть дорогой: как я понимаю (из-за силы или чего?), копирование готовых программ для ИИ является проблемой, их нужно "воспитывать" из тупой заготовки, что стоит денег.

Это подтверждается кучей разнотупых роботов одинаковых или почти одинаковых моделей — ведь на каждые мозги можно было бы записать самую эффективную доступную для них программу. Но есть дроиды-гении, вроде R2D2, и есть обычные дроиды

Ну кстати то, что сейчас называется чудесами ИИ, всё, насколько я вижу, является вариациями на тему машинного обучения. Так что предположение о том, что дройд в ЗВ развивается постепенно, не так уж неразумно. Да, собственно, про астродройдов говорили, что они нахватываются манер друг от друга и от пилотов, с которыми летают.
С другой стороны, типовые модели типовыми моделями, но при этом мне неоднократно попадалась информация, что R2D2 столь уникален благодаря тому, что с ним на разных этапах поработали (конструировали) такие великолепные мастера, как Оби-Ван и Энакин.

Думаю, Лекс сможет рассказать лучше — я скорее теоретик — но ты в общем прав. Просто мы (1) можем копировать готовые программы; и (2) для нас потолок обучения УЖЕ не ограничивается человеческим уровнем компетентности.


Это аппаратная часть — и если у него "мозги" действительно в два раза мощнее стандартных для серии, разрыв в компетентности дроидов становится понятным.

Просто если мозги действительно настолько дороги, что являются ограничителем — почему существуют ржавые консервные банки-роботы? У них процессор будет в 100500 тысяч раз дороже всего остального хлама

Какая то искусственная заморочка - нельзя скопировать прогу прошивки, имхо - это фигня. Лучше бы они такую тему придумали, чтобы сделать супер робота из обычного, с ним должен поработать Мастер Силы ( притом именно по роботам, что встречается на пару порядков реже обычного Мастера Силы). Ну там мозги ему разогнать и т.д. В таком случае такие экземпляры были бы действительно уникальны, и стоили бы в разы дороже их массе в золоте.

Ну условно говоря на всю Вселенную таких мастеров - человек 20-30, и каждый такой робот требует нормального времени на обработку и является фактически произведением Искусства. При таком раскладе такие роботы стоили бы Очень дорого и были бы действительно довольно редки

Моя недотеория как очень слабо разбирающегося в всех этих сплетениях мифологии — что они не могут копировать прошивку дроидов именно из-за Силы. Что на самом деле их "потолок" — тупые жестянки вроде боевых дроидов или астродроидов-мяса из ЗВ-1, но Сила позволяет даже на туповатых мозгах развиться личности... иногда. А скопировать эффект Силы простой копипастой...

А вторая — что мозги (вместе с набором базовых прог) сами по себе там очень дешевы, механика относительно дорога — а полная пересадка мозгов/сознания как-то проблемна из-за того же эффекта.

Тоже не спец, но хз каким образом Сила мешает прошивку копировать? Для этого надо каждый экземпляр защищать какой то защитой Мастера Силы, что опять таки приводит нас к уникальным экземплярам. Как на заводе защитить каждую жестянку Силой - я не представляю

Механика же при неограниченных ресурсах ( миллионы планет) не может быть реально дорогой.

Дорогой она может быть только на диких и отсталых планетах где нет норм промышленности.

Там да, она везется контрабандой и может стоить нехило.

Собственно в ЗВ нам в основном и показывают планеты-помойки с большего. Но априори должны быть и офигенно развитые планеты, где строят космические корабли, Звезду Смерти и ведутся научно-инженерные разработки.

Я имею в виду какую-то скрытую деталь мироздания — вроде того, что сама сила пробуждает их к сознанию и самосовершенствованию, но и не дает уйти намного дальше человека


А неограниченные ресурсы, имхо, среди всей виденной мной НФ учитывает только Ваха


При этом даже дроиды-хирурги на продвинутых базах — все то же днище

Тут уже писали, разовью ещё одну теорию. Для появления робота с супер-мозгами, надо сочетание нескольких уникальных факторов:
1) чтобы зажглась искра сознание рядом должен быть Мастер Силы ( ну типа как мутация полезная, притом из 10.000 роботов мутации начнутся только у 100 к примеру, и полезная мутация - сознание появится тол ко у одного.
2) этот робот мутант должен находится рядом с выдающимися людьми, чтобы постоянно учиться у них.

Тогда за сотни лет эти роботы действительно станут гениями и совершенно уникальными

R2D2 прекрасно вписывается в эту теорию. Но вот боевой дроид из фильма о краже чертежей о ЗС к сожалению - нет

Простой рандом, умноженный на опыт и еще раз умноженный на внимание силы рядом


Это если потолка нет. Мы ведь учимся не только копируя, а и на собственных ошибках — и за сотни/тысячи лет любой самообучаемый робот станет куда круче человека

Первобытный
Genndy Tartakovsky's Primal
мутсериал - очень атмосферный

мнение чувака по поводу 9го эпизода "Звездных войн", на 100% согласен.

А ты читал сливы сюжета? Там все такое забавное. Судя по официальному скриншоту с кинжалом Дарта Учи, сливы правдивы.

никогда не читаю сливы сюжетов )

Все тоже самое можно сказать про 95, а то и 99% современных фильмов. Идиотские действия персонажей, отсутствие логики в сюжете, сам сюжет высосанный из пальца. Зачем напрягаться, и вообще, какая разница, если пипл хавает, а бабло капает?

С другой стороны и первые ЗВ - не то чтоб мегаглубокий фильм.

Кинобоссы его настолько не воспринимали серьезно, что даже отдали права на околофильмовую фигню (игрушки и т.д) режиссеру, благодаря чему он потом стал весьма богатым человеком)