Андрей Смирнов
http://www.a-smirnov.ru/forum/

Игра Престолов
http://www.a-smirnov.ru/forum/viewtopic.php?f=25&t=1416
Страница 31 из 60

Автор:  Casian [ 25 авг 2017, 16:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Игра Престолов

Цитата из книги
Та же Миса, например - была рабыней, а стала по сути заместителем Дейенерис
она ни разу не самостоятельный игрок, и ни разу ни заместитель. Скорее ее представитель в некоторых вопросах с очень ограниченными полномочиями.

Цитата из книги
Старт Петира не был особо низким - он с той же Кейтлин рос, т.е. изначально вращался в среде знати.
если ты читал книгу, то должен помнить, что Петир был третьеразрядным бедным родственником седьмой воды на киселе, когда он в 15 попробывал слегка вякнуть о своих притязаниях на Кейтилин ему не то морду набили, не то на дуэли чуть не убили и попросили с вещами на выход (насколько я помню).

Цитата из книги
Но у Петира нет роста - если даже он в силу обстоятельств что-то получает, то тут же сливает это из-за стремления побыть "самым коварным"
есть у него рост, он самостоятельный игрок из ничего ставший лордом Орлиного Гнезда, имел должности при всех королях и правителях, и при благоприятном раскладе мог сесть на Железный Трон. Да, ему не повезло, наткнуться на всевидящего Брана, да и Санса слишком оболтонилась :girl_devil: (собственно как не повезло и Тайвину )

(кста, в этом есть определенный прикол, никто из настоящих (живых) детей Старка его не напоминает, Арья - безликая, Бран - трехглазый ворон, Санса - оболтонилась. А действительно его напоминает Джон Сноу, который ни разу ни Старк а Таргариен :yahoo: )

Цитата из книги
а потом высадятся инопланетиане и роботы-джедаи вжух-вжух порежут всех в Вестеросе световыми мечами.
ну сам понимаешь, это все вилами по воде писано, 33 раза могут переписать еще, а может это изначально фейк :unknown:

Цитата из книги
Мы заканчиваем нашу эпопею на Дальнем Севере, в Землях Вечной Зимы. Одинокий Белый Ходок несет тело Брана Старка к алтарю. Помните, что Ночной король заколол Брана в эпизоде 2? Так вот - он был заколот Драконьим Стеклом в сердце. Белый Ходок выполняет определенный ритуал, и Бран открывает глаза. Они ярко-синие. Белый Ходок возлагает корону на голову Брана, и алтарь медленно прокрывается льдом. Зима близко…


определенный резон в этом есть, не зря многие фанаты заметили даже физическое сходство между КН и Браном. Да и такой слив такого перспективнейшего героя как-то не айс. Вот если он будет КН 2.0 - это будет интересно.

Автор:  Drake [ 25 авг 2017, 21:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Игра Престолов

Там что, Король Ночи переселяется в Брана?

Автор:  Casian [ 26 авг 2017, 01:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Игра Престолов

Drake писал(а):
Там что, Король Ночи переселяется в Брана?

Ну по сливам да, но сам понимаешь, эти слитые сценарии возможно фейк или 33 раза перепишутся еще. Но согласись, было бы круто :)

Фишка в том, что и Владыка Света и Великий Иной имееют свои земные воплощения, которые и играют свою партию на земном плане. :)

И нет такой фигни типа Бобро победило Зло, поставило его на колени и пристрелило в затылок. Игра пошла на новый уровень, шоу маст гоу он!

Автор:  Морган [ 26 авг 2017, 02:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Игра Престолов

Цитата:
(кста, в этом есть определенный прикол, никто из настоящих (живых) детей Старка его не напоминает, Арья - безликая, Бран - трехглазый ворон, Санса - оболтонилась. А действительно его напоминает Джон Сноу, который ни разу ни Старк а Таргариен

Роб (старшенький) был весь в отца.

Автор:  Casian [ 26 авг 2017, 03:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Игра Престолов

Морган писал(а):
Цитата:
(кста, в этом есть определенный прикол, никто из настоящих (живых) детей Старка его не напоминает, Арья - безликая, Бран - трехглазый ворон, Санса - оболтонилась. А действительно его напоминает Джон Сноу, который ни разу ни Старк а Таргариен

Роб (старшенький) был весь в отца.

поэтому и умер ...И вообще я спецом в скобках прописал -живых- детей ;)

Автор:  Хозяин колодцев [ 27 авг 2017, 00:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Игра Престолов

Изображение :rofl:

Автор:  Хозяин колодцев [ 28 авг 2017, 19:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Игра Престолов

phpBB [video]

Автор:  Мир [ 28 авг 2017, 21:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Игра Престолов

Ай да Серсея)

Автор:  Хозяин колодцев [ 29 авг 2017, 01:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Игра Престолов

Оффтоп :rofl:

Автор:  Мир [ 29 авг 2017, 20:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Игра Престолов

phpBB [video]

Автор:  Морган [ 30 авг 2017, 10:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Игра Престолов

А последняя серия хорошая.
Особенно Арья понравилась - чоткий труЪ-ассасин. )

Вообще, если так задуматься - влияние Рамси Болтона оказывало на окружающих поразительно позитивное воздействие (пусть и в долговременной перспективе): у Сансы мозги встали на место (а точнее - появились), Теон начал становится похожим на достойного человека...

Еще в серии Серсея, конечно, порадовала, лапушка.
Мизинец, как я и говорил - неудачник с наихудшей стратегией поведения из возможных (но при этом считающий себя очень умным манипулятором, который всегда всех кинет и разведет).
Сноу тоже понравился - да, такой правильный Старк, осознанно ставящий принципы выше сиюмитуной выгоды.

Драколич какой-то неправильный... имхо, такая тварь не должна летать (ну ладно, на это еще закроем глаза) и уж тем более не должна выдыхать огонь, пусть даже и синего цвета.

Автор:  Рагволд [ 30 авг 2017, 13:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Игра Престолов

Самки белых ходоков
Оффтоп
Оффтоп

Автор:  Мир [ 30 авг 2017, 17:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Игра Престолов

Морган писал(а):
Еще в серии Серсея, конечно, порадовала, лапушка.

Джейме показал себя ТруЪ - рыцарем.
ИМХО, это очень сильно ударит по возможностям Ланистеров вести войну: когда генерал армии, брат Королевы, сбегает на Север, к врагам...

Морган писал(а):
Мизинец, как я и говорил - неудачник с наихудшей стратегией поведения из возможных (но при этом считающий себя очень умным манипулятором, который всегда всех кинет и разведет).

"Хаос - это лестница".
Он прокололся на Арьи и Сансе. Санса прекрасно знала, что Арья менее всего желает быть "Леди Винтерфелла".
Без этого у него было всё намази.

Автор:  Морган [ 30 авг 2017, 18:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Игра Престолов

Цитата:
Он прокололся на Арьи и Сансе. Санса прекрасно знала, что Арья менее всего желает быть "Леди Винтерфелла".
Без этого у него было всё намази.

да, каждый такой манипулятор может сказать о себе "если бы не это и это, то у меня все было бы на мази".
но в том-то и дело, что не бывает, чтобы все всегда срабатывало идеально.
вопрос, когда его наконец кто-нибудь прирежет - это был лишь вопрос времени.

Автор:  Lex [ 30 авг 2017, 18:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Игра Престолов

Я склонен согласится с Морганом. Интриганом Мизинец показан неубедительным. С другой стороны он, может быть, просто в кои-то веки почувствовал себя хозяином положения, от того и крышу у него сорвало.
Вот Варрис - дело совсем другое

Автор:  Мир [ 30 авг 2017, 18:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Игра Престолов

Морган писал(а):
да, каждый такой манипулятор может сказать о себе "если бы не это и это, то у меня все было бы на мази".
но в том-то и дело, что не бывает, чтобы все всегда срабатывало идеально.
вопрос, когда его наконец кто-нибудь прирежет - это был лишь вопрос времени.


Никто не застрахован от ошибок. Например, Королева Шипов - та ещё прожённая интриганка, и где она и все её родственники?
Думаю, с её опытом и возможностями она на голову превосходила Мизинца, а то и на две.
Где Тайвин Ланистер - тот ещё тип... он ещё раньше покинул этот бренный мир.
А ведь они, по существу, мало чем отличаются от Мизинца в своей "стратегии и тактике".

Lex писал(а):
Я склонен согласится с Морганом. Интриганом Мизинец показан неубедительным. С другой стороны он, может быть, просто в кои-то веки почувствовал себя хозяином положения, от того и крышу у него сорвало.
Вот Варрис - дело совсем другое


Чем Варрис другое дело?
Скольких он властителей предал и кинул? Ему на это Дайнерис прямо указала.
В существующем беспределе на просторе Вестероса он не в малой степени приложил свою руку (например, подставив Тиреллов при освобождении Тириона, убив Кивана Ланистера, дядю Серсеи, который оказался хорошим управленцем и мог купировать ошибки Серсеи).

Автор:  Морган [ 30 авг 2017, 19:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Игра Престолов

Цитата:
Никто не застрахован от ошибок. Например, Королева Шипов - та ещё прожённая интриганка, и где она и все её родственники?
Думаю, с её опытом и возможностями она на голову превосходила Мизинца, а то и на две.

некорретное сравнение, потому что в ее случае был конкретный враг, она этому врагу проиграла. Да, такое с каждым может случится.
Но поражение Мизинца было неизбежным - рано или поздно. Сама выбранная тактика (тактика, а не сторона!) обрекала его на то, что рано или поздно его кто-нибудь прибил бы.

Цитата:
Где Тайвин Ланистер - тот ещё тип... он ещё раньше покинул этот бренный мир.

а там вообще была трагическая случайность :unknown:
три разных случая - у Тайвина, бабки и Мизинца.

Цитата:
А ведь они, по существу, мало чем отличаются от Мизинца в своей "стратегии и тактике".

отличие очень существенное...
Тайвин и бабка местами похожи, но между ними тоже есть важная разница.
но Мизинец - совсем другое.

Автор:  Мир [ 30 авг 2017, 19:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Игра Престолов

Хорошо, чем по твоему отличается тактика и стратегия Мизинца, от тактики и стратегии Тайвина или Оленны (Королевы шипов) и Вариса?

Автор:  Морган [ 30 авг 2017, 19:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Игра Престолов

Мир писал(а):
Хорошо, чем по твоему отличается тактика и стратегия Мизинца, от тактики и стратегии Тайвина или Оленны (Королевы шипов) и Вариса?

Тайвин достаточно четко обозначал свои цели и шел к ним. Союзников своих он не кидал (хотя мог поставить на место если, они забывались). Условно говоря, Тайвин - шахматист: все действия его достаточно открыты, но из-за того, что он наделен стратегическим умом и лучше предвидит последствия - он побеждает. (это качество подвело его с Тирионом, но там в дело вступили эмоции).
Бабуля - уже в большей мере интриганка и двурушница, но и она союзников не кидает и не предает (насколько я помню).
У Мизинца же - сплошная цепочка киданий и разводов. И именно поэтому его поражение неизбежно - раз, другой, третий предательство и развод могут сойти с рук, но в какой-то момент люди, понявшие, что имеют дело с манипулятором (а рано или поздно такие появятся, не все же будут мгновенно умирать после понимания) - обратят оружие против чувака, считающего себя самым умным.
Вот представь, на чьей бы ты стороне сражался в "Игре Престолов"? (вариант "на своей" - исключен, можно выбирать только из представленных героев). Можно идти служить Старкам - они местами придурки и можно сложить голову у них на службе из-за их тупости, но точно они своих не кинут.
Можно служить Тайвину или Оленне - да, эти люди могут быть нечистоплотны, но тех, кто им верен, они не предадут.
Но какой сумасшедший захочет служить Мизинцу или входить с ним в союз? С таким дерьмом хочется сделать только то, что в итоге сделала Арья.

PS: про Вариса ничего писать не буду, мне этот персонаж в целом не кажется убедительным...

Автор:  Мир [ 30 авг 2017, 19:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Игра Престолов

Морган писал(а):
Тайвин достаточно четко обозначал свои цели и шел к ним. Союзников своих он не кидал (хотя мог поставить на место если, они забывались).

Морган писал(а):
Бабуля - уже в большей мере интриганка и двурушница, но и она союзников не кидает и не предает (насколько я помню).

Морган, у них просто союзников не было. Им некого было предавать.
Вру были. Первый пример - восстание Роберта Баратеона.
Восстание Роберта Баратеона, оно закончилось, когда Тайвин Ланистер, презрев свои клятвы, вошёл в Королевскую Гавань как союзник Короля и подверг её разграблению, а потом ещё по мелочи поубивал детей своего лучшего друга.
Второй пример, война Пяти Королей. Там Тайвин и Бабуля были союзниками. Что не помешало им тут же кинуть друг друга. Бабуля отравила внучка Тайвина.
Третий пример. Суд над Тирионом. Тайвин просто взял и слил собственного сына, в угоду каким-то своим интересам. Сына, ни какого-то там союзника, а сына.

У тебя возникает впечатление, что они никого не предавали, потому что и Тайвин и Бабуля уже на вершине. У них нет союзников, но есть пешки, а пешек не предают - ими жертвуют ;) . А когда ситуация становилась "необычной", они как флюгель меняли свою ориентацию на более сильного.
При этом, заметь, Мизинец пошёл на открытое противостояние с короной, выступил на более слабой стороне - на стороне Сансы. Сначала вытащив её из Королевской Гавани, зная что она будет назначена главной преступницей. Защищал её, и обеспечил возвращение Севера ей и Сноу.

Страница 31 из 60 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/