Андрей Смирнов

Подписка на книги
Имя пользователя:   Пароль:   Запомнить меня  Скрыть присутствие 
Текущее время: 19 апр 2024, 09:13

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1191 ]  На страницу Пред.  1 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 ... 60  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Игра Престолов
СообщениеДобавлено: 01 авг 2017, 16:49 
Не в сети
горожанин метрополии

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 16:50
Сообщений: 3189
Откуда: Минск, Беларусь
Пункты репутации: 16413

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган писал(а):
Как раз хотел насчет войны написать.
В 7м сезоне все военные действия сделаны просто омерзительно, хуже некуда.
Сначала эти бредовые солдаты-интеллигенты, накормившие Арью.

да, очень неестественное поведение. Прям студенты на военных сборах какие-то :jokingly:
Морган писал(а):
Затем Эурон, волшебным образом появляющийся всегда там где надо и тогда, когда надо.

Особенно ночью безошибочно нашедший вражеский флот :pardon:

Морган писал(а):
Затем (ну, это не совсем война, но имеет к ней прямое отношение) - Джон Сноу, мгновенно перемещающийся со своего севера на дальний юг, на встречу с Дейенерис. Да, конечно, вы можете сказать, что это на экране прошла минута, а "на самом деле" - недели и месяцы, но это не отмазка, потому что в том стиле, в каком "Игра Престолов" существовала ранее такой долгий путь - это целое Приключение, во время которого неизбежно происходят какие-то события.
не обязательно, перемещения Паука показаны в таком же стиле. Перемещения же Тириона были важны для сюжета, поэтому были показаны подробно.

Морган писал(а):
Штурм Утеса Кастерли сделан отвратительно с этими толпами Безупречных, набИгающих на стены. Да, это типа "отвлекающий маневр", но все равно выглядит ненатурально. При обороне стен лестницы отталкивают длинными шестами, никто не ждет, когда нападающие залезут наверх, чтобы биться с ними в рукопашную.
а еще у них совсем нет осадных машин, а еще предполагалось что Ланистеров и Безупречных примерно одинаково по 10.000 чел. Ну не бред ли, 10к человек штурмуют 10к человек, которые сидят в очень и очень хорошей крепости :pardon:

Морган писал(а):
Военные успехи Ланистеров основаны в этой серии не на тактике (как кажется), а на том, что они волшебным образом имеют всю необходимую инфу, при том имеют ее вовремя, а команда Дейенерис - нет (хотя уж они-то, с учетом наличия в их рядах Вариса, должны иметь куда лучшую разведку).

ну, теоритически новый мейстер Серсеи перехватил на себя управление пташками, но все равно бредово, у него явно была и другая агентура в разных городах и странах. Сведения добытые пташками все равно же через кого-то передавались...
Морган писал(а):
Короче, я очень разочарован военной частью 7го сезона. Это не средневековая война, это порнография какая-то. Средневековая война - это люди идут хер знает куда, едят хер знает что, болеют хер знает чем, никому не понятно - где враг, что, как, и все это длится очень-очень-очень долго... А волшебные маневры по всему континенту во мгновение ока - это бред.
да, страдает реалистичность :unknown:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Игра Престолов
СообщениеДобавлено: 01 авг 2017, 19:00 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 23:28
Сообщений: 17703
Откуда: Тобольск-Новосибирск
Пункты репутации: 29922

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Видно, что сценаристам не хватает интеллекта. Как только они вышли на простор - с 6-го сезона, так и возникли проблемы во всём.

_________________
Удачливые наследуют землю. О.Э.Костерин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Игра Престолов
СообщениеДобавлено: 01 авг 2017, 19:34 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 84301
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Zwerg писал(а):
Может тоже начать смотреть? А то столько страниц посвящено одному сериалу.

О! я внезапно понял, как сформулировать то, чем "Игра Престолов" отличается в лучшую сторону от подавляющего большинства всех прочих сериалов и фильмов.
В "Игре Престолов" даже условно-отрицательные герои не являются лузерами. Автор книги и вслед за ними авторы сериала не пытаются показать "плохих" персонажей жалкими, слабыми и т.д. Даже наоборот: злые в "Игре" побеждают чаще, зачастую они более успешны, и в такой ситуации, чтобы быть добрым (хоть минимально) - приходится идти как бы против течения, делать вещи которые скорее всего будут менее выгодны, чем подлость.
Поразительная разница на фоне "Штама" (который сейчас смотрю и привожу для примера): там авторам обязательно потребовалось изобразить самого привлекательного злодея жалким неудачникам, которому девушки не давали, на работе ничего не удавалось сделать - и поэтому он вступил в нацистскую партию, растоптал свою любовь и т.д. и т.п.
В "Игре Престолов" же мало того, что "хорошие" и "плохие" перемешаны друг с другом - вообще невозможно во многих случаях однозначно определить персонажа как "хорошего" или "плохого". У всех свои цели, свои интересы, свои скелеты в шкафу...
Правда, к 7му сезону сериал меняется в худшую сторону и все больше и больше все склоняется к какому-то черно-белому делению, а это очень печально.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Игра Престолов
СообщениеДобавлено: 01 авг 2017, 19:38 
Не в сети
бессмертный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2015, 20:26
Сообщений: 36230
Пункты репутации: 16495

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Попробую посмотреть. Что радует, если увлекусь-уже снято много сезонов. Не придется ждать выхода очередной долгожданной серии.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Игра Престолов
СообщениеДобавлено: 02 авг 2017, 00:50 
Не в сети
горожанин метрополии

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 16:50
Сообщений: 3189
Откуда: Минск, Беларусь
Пункты репутации: 16413

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган писал(а):
Zwerg писал(а):
Может тоже начать смотреть? А то столько страниц посвящено одному сериалу.

О! я внезапно понял, как сформулировать то, чем "Игра Престолов" отличается в лучшую сторону от подавляющего большинства всех прочих сериалов и фильмов.
В "Игре Престолов" даже условно-отрицательные герои не являются лузерами. Автор книги и вслед за ними авторы сериала не пытаются показать "плохих" персонажей жалкими, слабыми и т.д. Даже наоборот: злые в "Игре" побеждают чаще, зачастую они более успешны, и в такой ситуации, чтобы быть добрым (хоть минимально) - приходится идти как бы против течения, делать вещи которые скорее всего будут менее выгодны, чем подлость.
Поразительная разница на фоне "Штама" (который сейчас смотрю и привожу для примера): там авторам обязательно потребовалось изобразить самого привлекательного злодея жалким неудачникам, которому девушки не давали, на работе ничего не удавалось сделать - и поэтому он вступил в нацистскую партию, растоптал свою любовь и т.д. и т.п.
В "Игре Престолов" же мало того, что "хорошие" и "плохие" перемешаны друг с другом - вообще невозможно во многих случаях однозначно определить персонажа как "хорошего" или "плохого". У всех свои цели, свои интересы, свои скелеты в шкафу...
Правда, к 7му сезону сериал меняется в худшую сторону и все больше и больше все склоняется к какому-то черно-белому делению, а это очень печально.

А кто это в 7 сезоне однозначно плохой персонаж? Ну конечно если не рассуждать с позиций тупо хороший/плохой. Естественное развитие характеров, имхо.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Игра Престолов
СообщениеДобавлено: 02 авг 2017, 01:06 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 84301
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Casian писал(а):
Морган писал(а):
Zwerg писал(а):
Может тоже начать смотреть? А то столько страниц посвящено одному сериалу.

О! я внезапно понял, как сформулировать то, чем "Игра Престолов" отличается в лучшую сторону от подавляющего большинства всех прочих сериалов и фильмов.
В "Игре Престолов" даже условно-отрицательные герои не являются лузерами. Автор книги и вслед за ними авторы сериала не пытаются показать "плохих" персонажей жалкими, слабыми и т.д. Даже наоборот: злые в "Игре" побеждают чаще, зачастую они более успешны, и в такой ситуации, чтобы быть добрым (хоть минимально) - приходится идти как бы против течения, делать вещи которые скорее всего будут менее выгодны, чем подлость.
Поразительная разница на фоне "Штама" (который сейчас смотрю и привожу для примера): там авторам обязательно потребовалось изобразить самого привлекательного злодея жалким неудачникам, которому девушки не давали, на работе ничего не удавалось сделать - и поэтому он вступил в нацистскую партию, растоптал свою любовь и т.д. и т.п.
В "Игре Престолов" же мало того, что "хорошие" и "плохие" перемешаны друг с другом - вообще невозможно во многих случаях однозначно определить персонажа как "хорошего" или "плохого". У всех свои цели, свои интересы, свои скелеты в шкафу...
Правда, к 7му сезону сериал меняется в худшую сторону и все больше и больше все склоняется к какому-то черно-белому делению, а это очень печально.

А кто это в 7 сезоне однозначно плохой персонаж? Ну конечно если не рассуждать с позиций тупо хороший/плохой. Естественное развитие характеров, имхо.

ну явно 2 Д. - хорошие, а Серсея и Король ночи - плохие.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Игра Престолов
СообщениеДобавлено: 02 авг 2017, 02:37 
Не в сети
аристократ метрополии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2013, 13:34
Сообщений: 9345
Пункты репутации: 13904

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган писал(а):
ну явно 2 Д. - хорошие, а Серсея и Король ночи - плохие.

А почему ты считаешь Серсею плохой?

По мне, она не лучше какой нибудь Оленны Тирелл. То есть самый обычный местный правитель :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Игра Престолов
СообщениеДобавлено: 02 авг 2017, 12:46 
Не в сети
горожанин метрополии

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 16:50
Сообщений: 3189
Откуда: Минск, Беларусь
Пункты репутации: 16413

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Рагволд писал(а):
Морган писал(а):
ну явно 2 Д. - хорошие, а Серсея и Король ночи - плохие.

А почему ты считаешь Серсею плохой?

По мне, она не лучше какой нибудь Оленны Тирелл. То есть самый обычный местный правитель :)

+1. Вот Король Ночи - да, это смерть всему живому и вечная зима. А Серсея себя показывает вполне себе нормальной и адекватной правительницей. Я думал, что она будет гораздо хуже. Но нет, хороша в своей роли :give_rose:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Игра Престолов
СообщениеДобавлено: 02 авг 2017, 13:05 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 84301
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
мне к 7му сезону тоже начала нравиться Серсея, но это не отменяет того, что она условно-отрицательный персонаж.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Игра Престолов
СообщениеДобавлено: 02 авг 2017, 16:36 
Не в сети
горожанин метрополии

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 16:50
Сообщений: 3189
Откуда: Минск, Беларусь
Пункты репутации: 16413

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган писал(а):
мне к 7му сезону тоже начала нравиться Серсея, но это не отменяет того, что она условно-отрицательный персонаж.

Сам Мартин неоднократно подчеркивал, что у него нет плохих и хороших персонажей, а есть ситуации и выбор, и последствия выбора, так что не надо лапочку Серсею записывать в "условно-отрицательный персонаж" dwarf


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Игра Престолов
СообщениеДобавлено: 02 авг 2017, 17:00 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 84301
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Casian писал(а):
Морган писал(а):
мне к 7му сезону тоже начала нравиться Серсея, но это не отменяет того, что она условно-отрицательный персонаж.

Сам Мартин неоднократно подчеркивал, что у него нет плохих и хороших персонажей,

есть опасение, что сценарии Мартин не пишет и чем дальше, чем в большей мере он их не пишет.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Игра Престолов
СообщениеДобавлено: 02 авг 2017, 17:06 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 23:28
Сообщений: 17703
Откуда: Тобольск-Новосибирск
Пункты репутации: 29922

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган писал(а):
есть опасение, что сценарии Мартин не пишет и чем дальше, чем в большей мере он их не пишет.

Насколько я знаю - и не пишет. Особенно 6 и 7 сезон. Он просто слил сценаристом основные сюжетные ходы книги (что в общем-то местами видно, хотя, ХЗ), а так они крутятся сами, как могут.

_________________
Удачливые наследуют землю. О.Э.Костерин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Игра Престолов
СообщениеДобавлено: 02 авг 2017, 17:25 
Не в сети
горожанин метрополии

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 16:50
Сообщений: 3189
Откуда: Минск, Беларусь
Пункты репутации: 16413

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0 ... 0%BC%D1%8B

2016 год | править вики-текст]

12 февраля в своем блоге Джордж Р. Р. Мартин написал, что он не будет сценаристом одной из десяти серий седьмого сезона (также как в 5 и 6 сезонах). Также Джордж Мартин написал, что он не будет писать сценарии до тех пор, пока не допишет книгу «Ветра зимы»[34][35].


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Игра Престолов
СообщениеДобавлено: 02 авг 2017, 17:26 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 84301
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Мир писал(а):
Морган писал(а):
есть опасение, что сценарии Мартин не пишет и чем дальше, чем в большей мере он их не пишет.

Насколько я знаю - и не пишет. Особенно 6 и 7 сезон. Он просто слил сценаристом основные сюжетные ходы книги (что в общем-то местами видно, хотя, ХЗ), а так они крутятся сами, как могут.

именно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Игра Престолов
СообщениеДобавлено: 06 авг 2017, 21:54 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 23:28
Сообщений: 17703
Откуда: Тобольск-Новосибирск
Пункты репутации: 29922

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Посмотрел 4 серию... Дальше будут слегка спойлеры.
Джон и Дайнерис, как кажется, находят выход из тупика из взаимоотношений, но как-то медленно. Вообще, этот самый выход очевиден: династический брак.
По существу, у них нет лучших кандидатур для брака - ни один брак не даст им столько союзников и сил, сколько брак Джона и Дайнерис.
В случае такого брака, на стороне Дайнерис и Сноу будет: Север, Долина, Речные Земли.
На стороне Ланистеров: Запад, Черноводье.
В отношении Простора, Штормового Предела и Дорна нельзя сказать определённо, так как не понятно текущая раскладка по большими малым домам, и кто-таки унаследовал власть.
=========
Постановка битвы на этот раз на удивление складная, хотя есть определённые косяки.
Первый косяк - нападение дотракийцев неорганизованной толпой.
Второй косяк - какого хрена дракон первый дар нанёс поперёк строй ланистеров? Там же потом покажут, он может непрерывно лить огнём и лить, пройди он так вдоль строя - пол фланга бы ланистеров тут же обвалилась бы.
Третий косяк - какого хрена Дайнерис вообще обозы атаковала? Обозы всегда были ценнейшим приобретением - там жратва, припасы, оружие, всё! А она это сожгла к чертым, по-сути лишив свою армию трофеев.
Четвёртый - это когда Джейме схватил копьё подмышку и попытался нанести удар. У вестеросских рыцари не умеют наносить таранный удар (судя по тому, что показано в сериале) - это видно по всему комплексу вооружения и обмундирования: низкая спинка седла, отсутствие упоров на кирасе и копье.
Пятый, самый главный, как вообще армия Дайнерис оказалась там???

В общем же всё выглядит хорошо:
- ланистеры изображают каре, т.к. кавалерия не знает рыцарского удара - вполне хватает коротких копий, чтобы любая кавалерия умылась кровью;
- дотракийцы в религиозном угаре идут в ближний бой, а не стали забрасывать врага стрелами и дротиками, как принято у степной кавалерии;
- дракон сеет панику и ужас, что предопределяет поражения ланистеров.

_________________
Удачливые наследуют землю. О.Э.Костерин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Игра Престолов
СообщениеДобавлено: 06 авг 2017, 22:13 
Не в сети
бессмертный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2015, 20:26
Сообщений: 36230
Пункты репутации: 16495

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Пытаюсь читать игру престолов-пока одно только «буээээ».
Это что такое? Фентезя? Попытка изобразить политику? Или пара капелиговна фентези в попытку сымитировать политику?
Если фентези-то хде магия, демоны? Если политика-то как-то не прет.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Игра Престолов
СообщениеДобавлено: 06 авг 2017, 22:17 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 84301
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Zwerg писал(а):
Пытаюсь читать игру престолов-пока одно только «буээээ».
Это что такое? Фентезя? Попытка изобразить политику? Или пара капелиговна фентези в попытку сымитировать политику?
Если фентези-то хде магия, демоны? Если политика-то как-то не прет.

магии мало там, а вот атмосфера средневековья изображена хорошо.
ты фильм-то смотрел? он более динамичный. Я тоже не фанат книги.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Игра Престолов
СообщениеДобавлено: 06 авг 2017, 22:23 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 08:27
Сообщений: 13388
Пункты репутации: 22056

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Zwerg писал(а):
Пытаюсь читать игру престолов-пока одно только «буээээ».
Это что такое? Фентезя? Попытка изобразить политику? Или пара капелиговна фентези в попытку сымитировать политику?
Если фентези-то хде магия, демоны? Если политика-то как-то не прет.

Магия просыпается wizard, драконы всякие, ледяные зомби...

_________________
Дело ведь не в выборе правильной идеологии, а в том, что нужно обладать иммунитетом против любой идеологии. В том числе - своей собственной.(с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Игра Престолов
СообщениеДобавлено: 06 авг 2017, 22:29 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 23:28
Сообщений: 17703
Откуда: Тобольск-Новосибирск
Пункты репутации: 29922

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Цитата:
Пытаюсь читать игру престолов-пока одно только «буээээ».
Это что такое? Фентезя? Попытка изобразить политику? Или пара капелиговна фентези в попытку сымитировать политику?
Если фентези-то хде магия, демоны? Если политика-то как-то не прет.

Это очень модно в последнее время направление в фентази на западе.
Минимум Магии, максимум чернухи, политики и т.п.
Сюда входят одни из самых популярных писателей: Аберкромби, Скотт Бэккер, сам Мартин, отчасти Сандерсон.

_________________
Удачливые наследуют землю. О.Э.Костерин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Игра Престолов
СообщениеДобавлено: 06 авг 2017, 22:43 
Не в сети
бессмертный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2015, 20:26
Сообщений: 36230
Пункты репутации: 16495

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Цитата:
Магия просыпается wizard, драконы всякие, ледяные зомби...

Угу. Так и тянет сравнить с соцреализмом: вася пупкин сел в запорожец-621, завел кварковый мотор и полетел на завод, подмигивая пешеходам оганесоновой фарой...
Капля фентези нихрена не вписанная в систему мира, типа перчика кинули в суп, а там варись оно к херам обосновать принципы ковки валирийской стали в контексте наличия людоволков и ледяных зомбаков
Цитата:
Это очень модно в последнее время направление в фентази на западе.
Минимум Магии, максимум чернухи, политики и т.п.
Сюда входят одни из самых популярных писателей: Аберкромби, Скотт Бэккер, сам Мартин, отчасти Сандерсон.

Угу. Читал. Не читается.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1191 ]  На страницу Пред.  1 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 ... 60  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Pover by phpBB ©