Андрей Смирнов

Подписка на книги
Имя пользователя:   Пароль:   Запомнить меня  Скрыть присутствие 
Текущее время: 18 апр 2024, 16:32

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1191 ]  На страницу Пред.  1 ... 56, 57, 58, 59, 60  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Игра Престолов
СообщениеДобавлено: 31 май 2019, 08:02 
Не в сети
Великий Демон
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2009, 01:25
Сообщений: 45252
Откуда: Клин
Пункты репутации: 28371

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган писал(а):
Lex писал(а):
Кстати, Латынина интересно написала https://www.novayagazeta.ru/articles/20 ... -prestolov

тоже самое, только в озвучке
phpBB [video]

Латынина няшечка вообще, я ее фанат. :girl_angel:

Кстати да, она оказалась более интересной личностью, чем мне казалось.

_________________
"ибо Царство Божие не в слове, а в Cиле" © Апостол Павел

Не суди другого за то, что он грешит не так, как ты.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Игра Престолов
СообщениеДобавлено: 01 июн 2019, 21:10 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 23:28
Сообщений: 17703
Откуда: Тобольск-Новосибирск
Пункты репутации: 29922

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган писал(а):
что значит "почему-то забывает"? если нет системы сдержек и противовесов (один из вариантов такой системы сдержек - феодалы с их личными армиями) - приходит тиран.

Тиран отличается от не-тирана тем, что система "сдержек и противовесов" пришла к единству в том, что нужно тиранить и поддерживает тиранство тирана. И тиран выступает не более чем "фронтменом".
Вся история перехода от феодализма к абсолютизму, прихода к власти любого "тирана" и то как он удерживал её - наглядная демонстрация этого.

_________________
Удачливые наследуют землю. О.Э.Костерин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Игра Престолов
СообщениеДобавлено: 01 июн 2019, 21:11 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 23:28
Сообщений: 17703
Откуда: Тобольск-Новосибирск
Пункты репутации: 29922

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
phpBB [video]

_________________
Удачливые наследуют землю. О.Э.Костерин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Игра Престолов
СообщениеДобавлено: 01 июн 2019, 21:21 
Не в сети
младший бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 03:08
Сообщений: 22671
Пункты репутации: 25661

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Мир писал(а):
Тиран отличается от не-тирана тем, что система "сдержек и противовесов" пришла к единству в том, что нужно тиранить и поддерживает тиранство тирана. И тиран выступает не более чем "фронтменом".

Или попросту не срабатывает из-за того, что обстоятельства или тиран оказались не такими, на которых сдержки были рассчитаны.

Что на самом деле бывает куда чаще — начиная с Трампа, хакающего систему оперативных торговых полномочий президента, и заканчивая Гитлером/Дартом Сидиусом, нагнетающих видимость угрозы


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Игра Престолов
СообщениеДобавлено: 01 июн 2019, 22:12 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 23:28
Сообщений: 17703
Откуда: Тобольск-Новосибирск
Пункты репутации: 29922

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Fenrier писал(а):
Или попросту не срабатывает из-за того, что обстоятельства или тиран оказались не такими, на которых сдержки были рассчитаны.
Что на самом деле бывает куда чаще — начиная с Трампа, хакающего систему оперативных торговых полномочий президента, и заканчивая Гитлером/Дартом Сидиусом, нагнетающих видимость угрозы

П-фы-фы-фы.
Если по существу. Ты можешь дать гарантию, что никакого способа "притормозить" Трампа у интересантов нет? Или что действия Трампа не соответствуют интересам наиболее значимой и влиятельной группировки? Я как-то сильно сомневаюсь в этом. То, как Трамп бегает по всему миру, выбивая из союзников бабло и продавливая покупку ими продукции американского военпрома, то как гасит китайских конкурентов американской хай-тек промышленности, даёт определённые намёки.
А при Гитлере прекрасно обогащались немецкие элиты, в полной мере используя идеологию в свою пользу, принимались "правильные" законы, в например, в сфере трудового законодательства и т.д.
Про Дарта Сидиуса вообще комментировать стыдно.
Весь этот западный идеализм, который возводит в примат неких "особых" личностей, и представляющий собой некую философскую основу некой "демократии", ничего кроме отвращения лично у меня не вызывает.

_________________
Удачливые наследуют землю. О.Э.Костерин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Игра Престолов
СообщениеДобавлено: 02 июн 2019, 00:13 
Не в сети
младший бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 03:08
Сообщений: 22671
Пункты репутации: 25661

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Мир писал(а):
Если по существу. Ты можешь дать гарантию, что никакого способа "притормозить" Трампа у интересантов нет? Или что действия Трампа не соответствуют интересам наиболее значимой и влиятельной группировки? Я как-то сильно сомневаюсь в этом. То, как Трамп бегает по всему миру, выбивая из союзников бабло и продавливая покупку ими продукции американского военпрома, то как гасит китайских конкурентов американской хай-тек промышленности, даёт определённые намёки.

А ты можешь гарантировать, что у элит есть способ притормозить Трампа? :rofl:

Действия Трампа соостветствуют интересам, в общем, республиканцев из разновидности tea party. В то же время демократов его усилия по демонтажу их любимых Медикэйдов/Медикейров, дерибанистая бюджетная политика и международное мудачество точно бесят — как минимум тем, что бюджетный дерибан и международное мудачество визитка демократов, с которой они сейчас не получают никаких барышей.

Хуайвэй — "ок", вполне отвечающий (насколько я знаю, хоть знаю я мало) сути его полномочий, хоть никто не ожидал такого активного применения. Торговая война с Китаем — такой же "ок" в кавычках. Последняя история с Мексикой – явный не ок.

На самом деле даже в демократов есть способ Трампа прибить — просто зарезать ему в следующий раз бюджет, без вопросов и переговоров – но как и все подобные способы он режет в обе стороны. И вопрос всегда в том, стоит ли бросаться в войну по {этому набору поводов}, или потери пока перевешивают выгоды.

Мир писал(а):
А при Гитлере прекрасно обогащались немецкие элиты, в полной мере используя идеологию в свою пользу, принимались "правильные" законы, в например, в сфере трудового законодательства и т.д.

Одни обогащались, другие — страдали из-за национализаций, нормирования и перехода на военные заказы, третьи сидели или умирали. Не думаю, что его сильно поддерживали две последние группы – а они в любом случае были частью механизма противовесов.

Просто у Гитлера получилось через популярность и угрозу создать такой уровень легитимности, который защищал его от полицейского контроля — и тот уровень физической опасности, который защищал от правового контроля.

Заметь, во времена пивного путча у него были те же идеологические позиции и не сильно меньший объем физической опасности — но без легитимности, предоставляемой выборами, их попросту разогнали и посадили.

Мир писал(а):
Про Дарта Сидиуса вообще комментировать стыдно.

Тебе должно быть стыдно — ведь Дарт Путин стал собой по этому же простенькому сценарию.

Мир писал(а):
Весь этот западный идеализм, который возводит в примат неких "особых" личностей, и представляющий собой некую философскую основу некой "демократии", ничего кроме отвращения лично у меня не вызывает.

:unknown: Мне кажется, ты воюешь с воображаемыми только тобой ветряками :unknown:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Игра Престолов
СообщениеДобавлено: 02 июн 2019, 02:11 
Не в сети
горожанин метрополии

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 16:50
Сообщений: 3189
Откуда: Минск, Беларусь
Пункты репутации: 16413

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Парни, здесь обсуждение ИП. Трамп в другой ветке)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Игра Престолов
СообщениеДобавлено: 02 июн 2019, 03:59 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 84285
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Мир писал(а):
Морган писал(а):
что значит "почему-то забывает"? если нет системы сдержек и противовесов (один из вариантов такой системы сдержек - феодалы с их личными армиями) - приходит тиран.

Тиран отличается от не-тирана тем, что система "сдержек и противовесов" пришла к единству в том, что нужно тиранить и поддерживает тиранство тирана. И тиран выступает не более чем "фронтменом".

это значит, что системы сдержек и противовесов нет. Мб раньше была, но сломалась.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Игра Престолов
СообщениеДобавлено: 04 июн 2019, 19:19 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2009, 04:31
Сообщений: 10441
Пункты репутации: 18099

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Ещё хорошего, на мой взгляд, анализа и разбора в постах и комментариях:
https://www.facebook.com/asgeth/posts/1104507549737896
https://www.facebook.com/asgeth/posts/1104568399731811

_________________
What can change the nature of a man?
© Ravel Puzzlewell


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Игра Престолов
СообщениеДобавлено: 04 июн 2019, 20:28 
Не в сети
горожанин метрополии

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 16:50
Сообщений: 3189
Откуда: Минск, Беларусь
Пункты репутации: 16413

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Drake писал(а):
Ещё хорошего, на мой взгляд, анализа и разбора в постах и комментариях:
https://www.facebook.com/asgeth/posts/1104507549737896
https://www.facebook.com/asgeth/posts/1104568399731811

Главное чтобы это Ай-эм не читал)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Игра Престолов
СообщениеДобавлено: 05 июн 2019, 00:45 
Не в сети
горожанин метрополии

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 16:50
Сообщений: 3189
Откуда: Минск, Беларусь
Пункты репутации: 16413

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Ну вот, похоже уже и сам Мартин разобьет вдребезги чудесный мир розовых пони Ай-Эма. Как сообщается писатель прервал молчание и сообщил, что финал его книг не будет кардинально отличаться от сериальной концовки. Единственное он упомянул, что переход будет более плавным и логичным, так как в отличие от сериала у него будет для него не часы а около 3.000 страниц. ( я так понимаю это он так ловко потроллил сценаристов ИП))) )
Я так понимаю что концовку Мартин с ними подробно обсуждал, но ввиду ограниченной фантазии они к ней подвели коряво а местами и трешово :pardon:
Сам Мартин говорил, что для нормального течения сериала нужно было примерно 10 сезонов по 10 серий каждая.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Игра Престолов
СообщениеДобавлено: 05 июн 2019, 00:50 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 84285
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Casian писал(а):
Как сообщается писатель прервал молчание и сообщил, что финал его книг не будет кардинально отличаться от сериальной концовки. Единственное он упомянул, что переход будет более плавным и логичным,

я же говорил :pardon:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Игра Престолов
СообщениеДобавлено: 05 июн 2019, 08:36 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 08:27
Сообщений: 13388
Пункты репутации: 22056

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Casian писал(а):
Сам Мартин говорил, что для нормального течения сериала нужно было примерно 10 сезонов по 10 серий каждая.

ну вот да, на кой хрен создатели сериала всё урезали не понятно, они могли ещё пару лет денежку зарабатывать.

_________________
Дело ведь не в выборе правильной идеологии, а в том, что нужно обладать иммунитетом против любой идеологии. В том числе - своей собственной.(с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Игра Престолов
СообщениеДобавлено: 05 июн 2019, 09:15 
Не в сети
горожанин метрополии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2013, 17:43
Сообщений: 4455
Пункты репутации: 41686

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Их наняли кино по звездным войнам писать, вот они и накидали концовку чисто как обычно код пишут за день до дедлайна.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Игра Престолов
СообщениеДобавлено: 05 июн 2019, 09:21 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 84285
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Gobl писал(а):
Casian писал(а):
Сам Мартин говорил, что для нормального течения сериала нужно было примерно 10 сезонов по 10 серий каждая.

ну вот да, на кой хрен создатели сериала всё урезали не понятно, они могли ещё пару лет денежку зарабатывать.

без Мартина они бы пургу какую-нибудь снимали, а так - получилось достаточно годно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Игра Престолов
СообщениеДобавлено: 06 июн 2019, 17:14 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 08:27
Сообщений: 13388
Пункты репутации: 22056

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Цитата:
Содержащиеся в "Игре престолов" явные и скрытые отсылки к историческим событиям и личностям, а также к литерaтурным сюжетам и героям, намного разнообразнее. Например, Дейнерис Таргариен можно считать Хиллари Клинтон. В пользу этого отождествления свидетельствует свойственная обеим деятельницам левая риторика, опора на приятно смуглых сторонников и даже наличие дражайшей нaперсницы Миссандеи - Хумы Абедин. Но одновременно в Дейнерис можно увидеть и президента Рузвельта, сжигающего Дрезден в конце уже выигранной войны (или Трумэна, аналогичным образом уничтожающего Хиросиму). Однако это не всё. Хотя в сериале дотракийцев сделали неопределённо-гламурными варварами - культуристами в звериных шкурах и с подведёнными глазами, - Джордж Мартин всегда подчёркивал, что подразумевал под ними монголов. Королева Виктория, провозглашая Индийскую империю, объявила себя преемницей Великих Моголов, то есть кем-то вроде Великой ханши. Ну а Дейнерис - не только королева Семи Королевств, но и кхалиси дотракийцев. К тому же освобождающая рабов в захваченных городах работорговцев (знаменитые операции британского флота, направленные на пресечение работорговли, пришлись в основном на царствование Виктории).

*
Цитата:
На протяжении семи с половиной сезонов большинство зрителей считало, что в "Игре престолов" к классическому рецепту фэнтэзи были добавлены только модные приправы - мультикультурализм, феминизм, психологизм и граничащий с порнографией натурализм, а основная сюжетная линия, в соответствии с классическим каноном, придёт к толкиновскому финалу: Саурон (на этот раз зовущийся Королём Ночи) со своей армией зомби будет разгромлен в грандиозной битве, единственный хоббит Вестероса (Тирион Ланнистер) наверняка тоже сыграет в этом свою роль, наследник трона Арагорн (Джон Сноу, оказавшийся крипто-Таргариеном) женится на принцессе Арвен (Дейнерис - девушка эльфийской внешности и, благодаря драконам, нечеловеческого могущества), и в Вестеросе воцарится мир. Реклама гласила, что сцена битва с Королём Ночи снималась 77 ночей, и обещала чуть ли не самое эпичное сражение в истории кино. Первый шок зрители испытали, когда увидели означенную битву. Тысячи фигур эпически копошились в темноте при свете пожаров, а потом появилась Арья Старк и убила Короля Ночи. Она просто ударила его кинжалом, и он рассыпался на тысячи ледяных осколков. После чего его стотысячная армия зомби перестала существовать. Сдаётся мне, один на один эта девочка сокрушила бы его чем угодно, от ножа для колки льда до зубочистки. В роли Саурона Король Ночи оказался неубедителен. Угроза из-за Стены была если и не фиктивной, то определённо не самой страшной для Вестероса.

*
Цитата:
Hy a потом Серсея Ланнистер стояла на крепостной стене и, сохраняя ледяное спокойствие, говорила: "Всё, что нам нужно - это один удачный выстрел". Но боги Вестероса (кажется, их называют Семерыми) не дали её людям этого удачного выстрела. Дейнерис Таргариен на своём последнем драконе сожгла и флот, и наёмников, и пехоту Ланнистеров. Она сожгла столицу Семи Королевств с тысячами женщин и детей. Она ввела в разрушенный город своих безупречных кастратов и те по её приказу казнили пленных, перерезая им горло (они всегда были похожи на ИГИЛовцев, а в сцене убийства пленных стали от них неотличимы). Она запустила в город орды своих дотракийцев, и те насиловали и убивали всех, кто не сгорел. Она начала репрессии против соратников... Фанаты Дейнерис не хотели на это смотреть, они стали говорить, что Дейнерис обезумела, что она обезумела слишком неожиданно и быстро, что это сценаристы обезумели, заставив Дейнерис обезуметь так неожиданно и быстро. Вы на меня, пожалуйста, не сердитесь, но мне кажется, те, кто ожидал от Дейнерис Таргариен чего-то иного, немного оторвались от реальности. Нормальные принцессы не летают на драконах, не убивают деловых партнёров в момент заключения с ними сделки, не распинают своих противников на крестах, не приводят на свою родину полчища дикарей, не сжигают живьём рыцарей, отказывающихся встать перед ними на колени. Дейнерис делала всё это на протяжении предыдущих семи сезонов, и все это прекрасно знали (кроме Джона Сноу, разумеется).

*
Цитата:
Состав армий Дейнерис Таргариен всегда напоминал состав войск Мордора. На экране это предпочли не акцентировать, но в книгах орки и дотракийцы описаны почти одинаково. И безупречные с их повышенными боевыми качествами словно срисованы с урук-хаев. А уж драконы - это многократно усиленная версия тех существ, на которых летали назгулы. Дейнерис с самого начала обещала, что когда её драконы подрастут, они станут испепелять города. И призывала дотракийцев разрушать каменные дома и убивать людей. И изрекала сентенции вроде "они могут жить в моём новом мире или умереть в их старом". И её сила росла и росла от сезона к сезону. А Ланнистеры от сезона к сезону всё больше походили на защитников Гондора. Как их пехота держала строй, как их лучники перегруппировывались, чтобы сделать хотя бы ещё один залп по этим чёртовым драконам, как их рыцари прикрывали собой королеву Серсею, когда своды Красного Замка уже начали обваливаться! Только ни магов, ни эльфов, ни гигантских орлов, ни даже роханских всадников у них не было, а их единственный хоббит оказался в стане противника. Линия Короля Ночи и его зомби была своего рода ложным следом, гигантской мистификацией читателей и зрителей. "Игра престолов" не стала очередной историей победы Фродо, Арагорна и Арвен над Сауроном. В мире Льда и Пламени настоящий Сауроном оказалась Арвен, приведшая на Запад орды с Востока и выигравшая войну. Здесь победил Мордор.

Здесь победил Мордор.
Дейнерис Таргариен на руинах Королевской Гавани. Именно так выглядел бы Минас Тирит, если бы Толкин позволил оркам Саурона выиграть.
Оффтоп
Цитата:
Во времена, когда социалистическое крыло Демократической партии прямо требует ликвидации капитализма, а в Голливуде снимаются фильмы, в открытую прославляющие революцию, Джордж Мартин и НВО создали сериал, в котором от левой освободительной риторики несёт горелым человеческим мясом, а слова o разрушении колеса страданий и построении нового мира произносит самая опасная психопатка в истории кино. Последний сезон отнюдь не погубил "Игру престолов", напротив, он придал ей смысл, превратив весь сериал в ушат ледяной воды, вылитый на головы зрителей, разгорячённых левой пропагандой. Целая акция заняла десять лет и стоила, если сведения СМИ верны, порядка 240 миллионов долларов. Количество зрителей сериала к последнему сезону достигло миллиарда человек (возможно, европейцы загарпунили не того кита; "время фильмов кончилось, пришло время сериалов"). Будет ли "Игра престолов" в обозримом будущем иметь такое же идеологическое значение, какое в предшествующие полвека имел "Властелин колец", пока сказать трудно. Но, по-видимому, новая мифология Запада действительно создана, и, по моим наблюдениям, чем правее взгляды человека, тем больше ему нравится послание "Игры престолов".

А Тирион Ланнистер, этот единственный хоббит Вестероса, вечно остривший и 43% отведённого ему на экране времени не выпускавший из руки бокал вина, всё же исполнил миссию, по важности сопоставимую с миссией Фродо Бэггинса, донесшего Кольцо Всевластья до жерла Ородруина. Он донёс-таки до Джона Сноу, который никогда ничего не знал, мысль, что строящая новый мир Дейнерис Таргариен намного, на порядки страшнее тиранов и тиранисс, против которых она борется: «Мой отец был злодеем. Моя сестра была злодейкой. Но за всю жизнь они вместе убили вдвое меньше людей, чем она за один день.»

Революционеры и строители Hового Mира всегда на порядки хуже своих врагов. Теперь ты знаешь это, Джон Сноу.
Оффтоп

_________________
Дело ведь не в выборе правильной идеологии, а в том, что нужно обладать иммунитетом против любой идеологии. В том числе - своей собственной.(с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Игра Престолов
СообщениеДобавлено: 06 июн 2019, 19:29 
Не в сети
Великий Демон
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2009, 01:25
Сообщений: 45252
Откуда: Клин
Пункты репутации: 28371

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
ТОже Богемикуса читаешь? :jokingly: :so_happy:

_________________
"ибо Царство Божие не в слове, а в Cиле" © Апостол Павел

Не суди другого за то, что он грешит не так, как ты.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Игра Престолов
СообщениеДобавлено: 06 июн 2019, 20:08 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 23:28
Сообщений: 17703
Откуда: Тобольск-Новосибирск
Пункты репутации: 29922

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Gobl писал(а):
Революционеры и строители Hового Mира всегда на порядки хуже своих врагов. Теперь ты знаешь это, Джон Сноу.

Срочно в каменный век обратно!

_________________
Удачливые наследуют землю. О.Э.Костерин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Игра Престолов
СообщениеДобавлено: 15 июн 2019, 01:46 
Не в сети
младший бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 03:08
Сообщений: 22671
Пункты репутации: 25661

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
phpBB [video]


Оффтоп


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Игра Престолов
СообщениеДобавлено: 06 июл 2019, 02:48 
Не в сети
терафим
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:14
Сообщений: 5530
Откуда: Киев
Пункты репутации: 77165

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Изображение

_________________
༼ つ ◕_◕ ༽つ

Я собираюсь жить вечно!!
И пока у меня получается!
(Лич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1191 ]  На страницу Пред.  1 ... 56, 57, 58, 59, 60  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Pover by phpBB ©