Андрей Смирнов

Форум
Имя пользователя:   Пароль:   Запомнить меня  Скрыть присутствие 
Текущее время: 21 сен 2018, 16:44

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Для чего нужны стандарты, ГОСТы и лицензии?
СообщениеДобавлено: 25 дек 2017, 17:01 
В сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 08:27
Сообщений: 7984
Пункты репутации: 12250

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган писал(а):
не, тот кто выдавал бумажку - покажет тебе другую бумажку, что проверка была проведена полностью и всесторонне и ничего не обнаружила.
Можешь вспомнить хоть какую-то историю, когда крупного чиновника посадили бы за халатность? Я нет.

Крупных редко, мелких сажают как стрелочников.

_________________
Дело ведь не в выборе правильной идеологии, а в том, что нужно обладать иммунитетом против любой идеологии. В том числе - своей собственной.(с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Для чего нужны стандарты, ГОСТы и лицензии?
СообщениеДобавлено: 25 дек 2017, 17:23 
В сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 03:08
Сообщений: 9500
Пункты репутации: 4586

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Gobl писал(а):
То есть, варенье и в гараже можно варить? и в ванне мешать? не, ну а чо? отдельное же специальное помещение не нужно

Не знаю. Я вообще на летней кухне варю, но считать ли ее отдельным помещением...

А вот что мешает в отдельном помещении поставить грязную ванну, я не знаю.

Gobl писал(а):
Но в магазины у них будет, по закону, одинаковый доступ? С чего бы?

Иначе ты персонально никогда не выберешься из неконкурентного совка. Доступ не обязательно должен быть равным, но он должен быть - иначе выйдет так, как с рынком в Баку: хреново и дорого, зато собственник всего один

Gobl писал(а):
Мне интересно, куда Морган жаловаться побежит, когда на белом троне пару дней

Снова же приходится верить Моргану в том, что таких проблем у него не было. У меня с рынками тоже, кстати

Gobl писал(а):
Есть сертификат, есть акт взятия проб и исследования с расхождениями - всё ясно и понятно

Ты еще скажи, что безоговорочно веришь сертификатам в своей собственной работе, а не только когда политику обсуждаешь)
Морган писал(а):
Можешь вспомнить хоть какую-то историю, когда крупного чиновника посадили бы за халатность? Я нет

Какая разница, кого посадили?
Компенсация очень редко перекрывает ущерб - и если после всего потребитель оказался в худшей позиции, чем до отравления... Плеватьь кто виноват, а вот лох все равно он

_________________
Коплю на билет домой, в Чары


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Для чего нужны стандарты, ГОСТы и лицензии?
СообщениеДобавлено: 25 дек 2017, 17:40 
В сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 08:27
Сообщений: 7984
Пункты репутации: 12250

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Fenrier писал(а):
Не знаю. Я вообще на летней кухне варю, но считать ли ее отдельным помещением...
А вот что мешает в отдельном помещении поставить грязную ванну, я не знаю.

Собачье сердце смотрел? там вопрос для чего какое помещение предназначено хорошо освещён.
Цитата:
Иначе ты персонально никогда не выберешься из неконкурентного совка. Доступ не обязательно должен быть равным, но он должен быть - иначе выйдет так, как с рынком в Баку: хреново и дорого, зато собственник всего один

На ярмарках и через интернет никто торговать не запрещает.
Цитата:
Ты еще скажи, что безоговорочно веришь сертификатам в своей собственной работе, а не только когда политику обсуждаешь)

Те что я делаю/заказываю - верю :pardon: Остальных, бывает, проверяю.

_________________
Дело ведь не в выборе правильной идеологии, а в том, что нужно обладать иммунитетом против любой идеологии. В том числе - своей собственной.(с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Для чего нужны стандарты, ГОСТы и лицензии?
СообщениеДобавлено: 25 дек 2017, 18:35 
В сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 03:08
Сообщений: 9500
Пункты репутации: 4586

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Gobl писал(а):
На ярмарках и через интернет никто торговать не запрещает.

Запрещает, в этом и проблема.

Gobl писал(а):
Те что я делаю/заказываю - верю Остальных, бывает, проверяю.

Веришь себе и своим. Серьезно тебя спасают сертификаты?

_________________
Коплю на билет домой, в Чары


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Для чего нужны стандарты, ГОСТы и лицензии?
СообщениеДобавлено: 25 дек 2017, 19:22 
В сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 08:27
Сообщений: 7984
Пункты репутации: 12250

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Fenrier писал(а):
Запрещает, в этом и проблема.

Нет, ты смотрел вообще видюху? - торгует без проблем.
Цитата:
Веришь себе и своим. Серьезно тебя спасают сертификаты?

Конечно, я даже сертификат для ТС сделал :so_happy: Всё реально. Для участия в госконтрактах сейчас необходимо. Со всеми испытаниями в 80к примерно обошлось.

_________________
Дело ведь не в выборе правильной идеологии, а в том, что нужно обладать иммунитетом против любой идеологии. В том числе - своей собственной.(с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Для чего нужны стандарты, ГОСТы и лицензии?
СообщениеДобавлено: 25 дек 2017, 19:29 
В сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 03:08
Сообщений: 9500
Пункты репутации: 4586

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Gobl писал(а):
Нет, ты смотрел вообще видюху? - торгует без проблем.

Нелегально и мало. Не платя налоги, без любых минимальных стандартов - просто потому что требования слишком высокие.

Уменьшить их - соотвествие вырастет и качество тоже. Парадокс.

Gobl писал(а):
Конечно, я даже сертификат для ТС сделал Всё реально. Для участия в госконтрактах сейчас необходимо. Со всеми испытаниями в 80к примерно обошлось.

Готов поверить. Только это не для тебя сертификат, а для госзакупок.

Я же очень сомневаюсь, что для тебя самого (для домашнего применения) критично наличие крутого сертификата ТС.

_________________
Коплю на билет домой, в Чары


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Для чего нужны стандарты, ГОСТы и лицензии?
СообщениеДобавлено: 25 дек 2017, 20:14 
В сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 08:27
Сообщений: 7984
Пункты репутации: 12250

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Fenrier писал(а):
Нелегально и мало. Не платя налоги, без любых минимальных стандартов - просто потому что требования слишком высокие.

Легально, на ярмарках.
А что мало - так она у бабушки в деревне ягоды и травки центнерами собирает? Серьёзно?
Цитата:
Уменьшить их - соотвествие вырастет и качество тоже. Парадокс.

сомневаюсь в такой связи :pardon:
Цитата:
Готов поверить. Только это не для тебя сертификат, а для госзакупок.
Я же очень сомневаюсь, что для тебя самого (для домашнего применения) критично наличие крутого сертификата ТС.

:stars: ты о чём вообще?

_________________
Дело ведь не в выборе правильной идеологии, а в том, что нужно обладать иммунитетом против любой идеологии. В том числе - своей собственной.(с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Для чего нужны стандарты, ГОСТы и лицензии?
СообщениеДобавлено: 25 дек 2017, 23:17 
В сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 03:08
Сообщений: 9500
Пункты репутации: 4586

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Gobl писал(а):
Легально, на ярмарках.
А что мало - так она у бабушки в деревне ягоды и травки центнерами собирает? Серьёзно?

А как она доход оформляет, если уже для этого нужно помещение и бухгалтер? Переслушай. Все по черному, все тру-хардкор.

Мало - людей, готовых честно работать в черном секторе.

Gobl писал(а):
сомневаюсь в такой связи

Налогов она не платит и сейчас вообще никаких норм соблюдать не обязана. Или вполне может обходиться фальшивым сертификатом - хуже, если поймают, не будет

Gobl писал(а):
ты о чём вообще?

Тебе самому не нужен сертификат. Твоим потребителям - да, он может что-то сказать.

Просто сам ты, в личной жизни, проверяешь наличие сертификатов?

_________________
Коплю на билет домой, в Чары


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Для чего нужны стандарты, ГОСТы и лицензии?
СообщениеДобавлено: 26 дек 2017, 00:52 
В сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 08:27
Сообщений: 7984
Пункты репутации: 12250

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Fenrier писал(а):
А как она доход оформляет, если уже для этого нужно помещение и бухгалтер? Переслушай. Все по черному, все тру-хардкор.

нет.
Цитата из книги
Сельскохозяйственная продукция, произведенная и переработанная при ведении личного подсобного хозяйства, является собственностью граждан, ведущих личное подсобное хозяйство, а реализация такой продукции не является предпринимательской деятельностью. Само ЛПХ никак не регистрируется, и осуществлять деятельность на личном подсобном хозяйстве возможно с момента регистрации прав на земельный участок (либо права собственности, либо права аренды).

Цитата:
Налогов она не платит и сейчас вообще никаких норм соблюдать не обязана. Или вполне может обходиться фальшивым сертификатом - хуже, если поймают, не будет

На ярмарке санпин проходит, налоги платить ей не нужно.
Цитата из книги
Согласно ст. 217 Налогового кодекса РФ доходы налогоплательщиков, получаемые от продажи выращенных в личных подсобных хозяйствах, находящихся на территории Российской Федерации, скота, кроликов, нутрий, птицы, диких животных и птиц (как в живом виде, так и продуктов их убоя в сыром или переработанном виде), продукции животноводства, растениеводства, цветоводства и пчеловодства как в натуральном, так и в переработанном виде налогом на доходы физических лиц не облагаются.

Цитата:
Gobl писал(а):
ты о чём вообще?

Тебе самому не нужен сертификат. Твоим потребителям - да, он может что-то сказать.
Просто сам ты, в личной жизни, проверяешь наличие сертификатов?

В личной - нет, по работе - да.

_________________
Дело ведь не в выборе правильной идеологии, а в том, что нужно обладать иммунитетом против любой идеологии. В том числе - своей собственной.(с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Для чего нужны стандарты, ГОСТы и лицензии?
СообщениеДобавлено: 26 дек 2017, 03:06 
В сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 03:08
Сообщений: 9500
Пункты репутации: 4586

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Gobl писал(а):
На ярмарке санпин проходит, налоги платить ей не нужно.

Не уверен, что.это "личное" и "подсобное" - тут надо поднимать практику.

Но в целом да, хорошая попытка. Выходит, что через слабость законодательства и оставленное исключение, государство само отказывается от шанса контролировать качество, применять потребительское законодательство и облагать налогом произведенную продукцию? То есть государство уже сейчас делает все, чтобы позволить "дикий запад" на розничном рынке продуктов порадовать Моргана - и об этом с гордостью говоришь ты :jokingly: Этот нюанс помогает его, а не твоей позиции, но я оценил честность.

Тогда и сам буду честным: имхо, лучше исполнимый минимум регуляции, чем вообще ничего. Минимумом регулирования можно обеспечить безопастность и не помешать предпринимательству. А вот такое отсутствие правил требует очень уж зрелого и умного потребителя.

Gobl писал(а):
В личной - нет, по работе - да.

Это потому что в личной жизни тебя больше интересует качество, а не формальности. :)
Ведь ты же обязан использовать сертифицированные детали по ГОСТу, правильно - иначе сам его нарушаешь - правильно?

_________________
Коплю на билет домой, в Чары


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Для чего нужны стандарты, ГОСТы и лицензии?
СообщениеДобавлено: 26 дек 2017, 09:10 
В сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 08:27
Сообщений: 7984
Пункты репутации: 12250

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Fenrier писал(а):
Gobl писал(а):
На ярмарке санпин проходит, налоги платить ей не нужно.

Не уверен, что.это "личное" и "подсобное" - тут надо поднимать практику.

Но в целом да, хорошая попытка. Выходит, что через слабость законодательства и оставленное исключение, государство само отказывается от шанса контролировать качество, применять потребительское законодательство и облагать налогом произведенную продукцию?

нет, качество минимально контролируется, налоги собираются опосредованно, как плата за место на ярмарке, например, через налог с организаторов.
Цитата из книги
6. Требования к организации продажи товаров (в том числе товаров, подлежащих продаже на ярмарках соответствующих типов и включению в соответствующий перечень) и выполнения работ, оказания услуг на ярмарках устанавливаются нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации с учетом требований, установленных законодательством Российской Федерации о защите прав потребителей, законодательством Российской Федерации в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, законодательством Российской Федерации о пожарной безопасности, законодательством в области охраны окружающей среды, и других установленных федеральными законами требований.

Цитата:
То есть государство уже сейчас делает все, чтобы позволить "дикий запад" на розничном рынке продуктов порадовать Моргана - и об этом с гордостью говоришь ты :jokingly: Этот нюанс помогает его, а не твоей позиции, но я оценил честность.

Ты мою позицию не понял :pardon:
1) Навальный - разводит хомячков и явно врёт в своём видео.
Эту позицию я, по моему, достаточно обосновал.
2) На ярмарках, открытых рынках и т.д. продавай как есть - риски выше, но тут покупатель действительно знает чем рискует сам.
3) через магазины - только серьёзно проверенную продукцию со всеми налогами, испытаниями и сертификатами, вплоть до сертификатов на процесс производства, оборудование и помещения.
Цитата:
Это потому что в личной жизни тебя больше интересует качество, а не формальности. :)
Ведь ты же обязан использовать сертифицированные детали по ГОСТу, правильно - иначе сам его нарушаешь - правильно?

Стандартное оборудование получает сертификат по-умолчанию, если заказываем что-то нестандартное, то, например, проводят испытания на качество сварных швов и герметичность, стараемся чтобы испытания в присутствии наших специалистов проходили (если поставщик новый).

_________________
Дело ведь не в выборе правильной идеологии, а в том, что нужно обладать иммунитетом против любой идеологии. В том числе - своей собственной.(с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Для чего нужны стандарты, ГОСТы и лицензии?
СообщениеДобавлено: 26 дек 2017, 21:25 
В сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 03:08
Сообщений: 9500
Пункты репутации: 4586

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
По правде, ничего не знаю о Навальном, и правду ли он там говорил, и фрилансерстве в России.

Кто знает больше о применимых правилах?

_________________
Коплю на билет домой, в Чары


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Для чего нужны стандарты, ГОСТы и лицензии?
СообщениеДобавлено: 27 дек 2017, 09:23 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 23:28
Сообщений: 15321
Откуда: Тобольск-Новосибирск
Пункты репутации: 14745

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Немного о стандартах, ГОСТах и лицензиях.
В России, например, чтобы лекарство попало на рынок, производитель должен провести у себя его экспертизу, и показать какой-либо лечебный эффект от него. По сути, это означает, что, не факт, что оно будет оказывать лечебный эффект, но вряд ли будет вредное.
От "биоактивных" добавок просто требуют безвредности. Про гомеопатию даже говорить не буду.
Тем менее, все довольны - эффект плацебо никто не отменял.

_________________
Удачливые наследуют землю. О.Э.Костерин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Pover by phpBB ©