Андрей Смирнов

Подписка на книги
Имя пользователя:   Пароль:   Запомнить меня  Скрыть присутствие 
Текущее время: 25 апр 2024, 10:51

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 98 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Какая стихия лучше?
Огонь / Сжигание / Воспламенение 10%  10%  [ 1 ]
Вода / Река / Море / Океан 0%  0%  [ 0 ]
Земля 10%  10%  [ 1 ]
Воздух / Ветер 10%  10%  [ 1 ]
Смерть 10%  10%  [ 1 ]
Свет 20%  20%  [ 2 ]
Тьма 20%  20%  [ 2 ]
Кровь / Плоть или Жизнь / Исцеление или Дерево/Лес 20%  20%  [ 2 ]
Металл / Сталь, Железо, Золото, Серебро, Свинец, Медь 0%  0%  [ 0 ]
Лед 0%  0%  [ 0 ]
Всего голосов : 10
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Хеллаэн - какая стихия лучше?
СообщениеДобавлено: 15 июн 2017, 10:56 
Не в сети
бессмертный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2015, 20:26
Сообщений: 36231
Пункты репутации: 16495

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Цитата:
и всякие отравления, размывания/ослабления/растворения, проникновения/просачивания в защиту должны с Водой гораздо легче происходить - "вода дырочку найдёт"

C этим даже не спорю, можно еще интересно обыграть слабость некоторых металлов перед Водой (ржавление); да еще и перехват контроля на территории боя - всякое сочетание Движения Потоков...
Цитата:
А Вода - норм в атаке, гидроудар - мощная штука, водопроводчики не дадут соврать

Но насколько она слабее при равных условиях против плотных защит на основе Металла? Как-то оно не нравится.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хеллаэн - какая стихия лучше?
СообщениеДобавлено: 15 июн 2017, 11:00 
Не в сети
ученик Академии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2014, 11:25
Сообщений: 584
Пункты репутации: 3571

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Цитата:
А Вода - норм в атаке, гидроудар - мощная штука, водопроводчики не дадут соврать
Но насколько она слабее при равных условиях против плотных защит на основе Металла? Как-то оно не нравится.

По-моему все дело в личных предпочтениях.
Если вода режет металл под давлением, то представь разрушительную мощь плазмы (Огонь) под напором :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хеллаэн - какая стихия лучше?
СообщениеДобавлено: 15 июн 2017, 11:09 
Не в сети
бессмертный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2015, 20:26
Сообщений: 36231
Пункты репутации: 16495

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Цитата:
Если вода режет металл под давлением, то представь разрушительную мощь плазмы (Огонь) под напором

Я имел ввиду следующее.
Представим, что Щит Земли/Металла - созданный от физического урона имеет прочность в условную единицу.
Щит Дерева - 0,8 (например)
То Защита на основе Воды - какой будет иметь штраф по сравнению с эталоном? Ну вот хотя бы примерно? У меня не складывается ничего защитного на основе Воды, только всякое отклоняющее/сносящее атаки (ну или всяческие извращения на основе проникания в атаку и т.д.).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хеллаэн - какая стихия лучше?
СообщениеДобавлено: 15 июн 2017, 11:15 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 08:27
Сообщений: 13388
Пункты репутации: 22056

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Zwerg писал(а):
Но насколько она слабее при равных условиях против плотных защит на основе Металла? Как-то оно не нравится.

Металл не плотный, а имхо - крепкий.
Надо провести эксперимент в ролёвке:
Два чувака с равной МС - один ставит Стальной Щит, второй бьёт Копьём Воды
:jokingly:

_________________
Дело ведь не в выборе правильной идеологии, а в том, что нужно обладать иммунитетом против любой идеологии. В том числе - своей собственной.(с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хеллаэн - какая стихия лучше?
СообщениеДобавлено: 15 июн 2017, 11:16 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 08:27
Сообщений: 13388
Пункты репутации: 22056

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Efone писал(а):
Если вода режет металл под давлением, то представь разрушительную мощь плазмы (Огонь) под напором :)

Напор возможен благодаря основному свойству Воды - текучести, у Огня такого свойства нет, значит реализовать напор будет гораздо сложнее, имхо.

_________________
Дело ведь не в выборе правильной идеологии, а в том, что нужно обладать иммунитетом против любой идеологии. В том числе - своей собственной.(с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хеллаэн - какая стихия лучше?
СообщениеДобавлено: 15 июн 2017, 11:24 
Не в сети
Великий Демон
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2009, 01:25
Сообщений: 45252
Откуда: Клин
Пункты репутации: 28371

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
У Огня в качестве стартовой стихии есть существенный, кстати, недостаток - отсутствие нормальной плотной защиты

_________________
"ибо Царство Божие не в слове, а в Cиле" © Апостол Павел

Не суди другого за то, что он грешит не так, как ты.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хеллаэн - какая стихия лучше?
СообщениеДобавлено: 15 июн 2017, 11:25 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 08:27
Сообщений: 13388
Пункты репутации: 22056

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Zwerg писал(а):
Цитата:
Если вода режет металл под давлением, то представь разрушительную мощь плазмы (Огонь) под напором

Я имел ввиду следующее.
Представим, что Щит Земли/Металла - созданный от физического урона имеет прочность в условную единицу.
Щит Дерева - 0,8 (например)
То Защита на основе Воды - какой будет иметь штраф по сравнению с эталоном? Ну вот хотя бы примерно? У меня не складывается ничего защитного на основе Воды, только всякое отклоняющее/сносящее атаки (ну или всяческие извращения на основе проникания в атаку и т.д.).

ИМХО, Щит Воды - будет "давить" на атаку, или "теч на встречу" или "встречный напор" реализовывать. И если от физ урона Вода - хуже, то от "тонких" воздействий лучше.

_________________
Дело ведь не в выборе правильной идеологии, а в том, что нужно обладать иммунитетом против любой идеологии. В том числе - своей собственной.(с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хеллаэн - какая стихия лучше?
СообщениеДобавлено: 15 июн 2017, 11:32 
Не в сети
бессмертный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2015, 20:26
Сообщений: 36231
Пункты репутации: 16495

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Цитата:
Два чувака с равной МС - один ставит Стальной Щит, второй бьёт Копьём Воды

А потом наоборот:
Щит Воды против Стального Копья.
Цитата:
У Огня в качестве стартовой стихии есть существенный, кстати, недостаток - отсутствие нормальной плотной защиты

Я пока не могу принять что Вода может дать нормальную плотную защиту :)
Если что, речь веду о магах на уровне Куде-Фар, с МС 5-15 примерно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хеллаэн - какая стихия лучше?
СообщениеДобавлено: 15 июн 2017, 11:39 
Не в сети
ученик Академии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2014, 11:25
Сообщений: 584
Пункты репутации: 3571

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Цитата:
Представим, что Щит Земли/Металла - созданный от физического урона имеет прочность в условную единицу.
Цитата:
Два чувака с равной МС - один ставит Стальной Щит, второй бьёт Копьём Воды

Хм, надо выбирать - проверять эффективность щита от физики или эфира.
Цитата:
Напор возможен благодаря основному свойству Воды - текучести, у Огня такого свойства нет, значит реализовать напор будет гораздо сложнее, имхо.

По-моему при применении магии всё зависит от мага, сколько энергии он сможет пропустить. Вполне представляется простое заклятье-огнемёт, которое можно усовершенствовать Формами и классикой, концентрируя выходящий поток огня до состояния близкому к лазеру.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хеллаэн - какая стихия лучше?
СообщениеДобавлено: 15 июн 2017, 11:43 
Не в сети
бессмертный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2015, 20:26
Сообщений: 36231
Пункты репутации: 16495

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Цитата:
По-моему при применении магии всё зависит от мага, сколько энергии он сможет пропустить. Вполне представляется простое заклятье-огнемёт, которое можно усовершенствовать Формами и классикой, концентрируя выходящий поток огня до состояния близкому к лазеру.

Не стоит забывать что величина Дара(развитость гаэмона), отвечает за пределы настроек.
Я сомневаюсь что маг с МС=7 и классикой=1-3 способен "ужать" Поток Пламени до прожигающего металл лазера ;)
Правда есть формы... Рассекающий Поток Пламени; Луч Пламени Рассекающий Металл - но это уже другая история.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хеллаэн - какая стихия лучше?
СообщениеДобавлено: 15 июн 2017, 12:09 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 авг 2011, 21:50
Сообщений: 10049
Пункты репутации: 5522

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Цитата:
Цитата:
У Огня в качестве стартовой стихии есть существенный, кстати, недостаток - отсутствие нормальной плотной защиты

Я пока не могу принять что Вода может дать нормальную плотную защиту :)
Если что, речь веду о магах на уровне Куде-Фар, с МС 5-15 примерно.

А какую нормальную защиту тебе Воздух даст тогда? Ты же легко махаешь стальной палков в воздухе

_________________
Лорд-Магистр


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хеллаэн - какая стихия лучше?
СообщениеДобавлено: 15 июн 2017, 12:58 
Не в сети
Великий Демон
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2009, 01:25
Сообщений: 45252
Откуда: Клин
Пункты репутации: 28371

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Ну если уж на основе Воздуха у Лотара, например, норм защиты получались от физических атак, то уж из Воды - тем более

_________________
"ибо Царство Божие не в слове, а в Cиле" © Апостол Павел

Не суди другого за то, что он грешит не так, как ты.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хеллаэн - какая стихия лучше?
СообщениеДобавлено: 15 июн 2017, 15:36 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 84433
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Ksav писал(а):
Да нормально она и в виде атакующей выглядит. Концентрированный напор воды режет металл.
Водяная Молния, всякие там Водяные Копья, Когти, Лезвия - почему нет.

не, ерундовые какие-то сочетания ) лезвия, молнии - это явно не про Воду )


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хеллаэн - какая стихия лучше?
СообщениеДобавлено: 15 июн 2017, 15:38 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 84433
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Lex писал(а):
Ну если уж на основе Воздуха у Лотара, например, норм защиты получались от физических атак, то уж из Воды - тем более

из воды хуже )


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хеллаэн - какая стихия лучше?
СообщениеДобавлено: 15 июн 2017, 15:48 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 84433
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
почитал обсуждение про Воду... вы, друзья, все почему-то рассматриваете только варианты прямого силового столкновения.
но ведь магия-то далеко не только таким образом используется.
шпионаж, ясновиденье, инфомагия, диспелы, антидоты, псионика, поддержка - какая стихия лучше воды подходит для этого?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хеллаэн - какая стихия лучше?
СообщениеДобавлено: 15 июн 2017, 15:53 
В сети
младший бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:19
Сообщений: 22914
Пункты репутации: 28780

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган писал(а):
Ksav писал(а):
Да нормально она и в виде атакующей выглядит. Концентрированный напор воды режет металл.
Водяная Молния, всякие там Водяные Копья, Когти, Лезвия - почему нет.

не, ерундовые какие-то сочетания ) лезвия, молнии - это явно не про Воду )
Я потом из дома видео соответствующие поищу.
А Водяными Молниями я еще самым-самым первым персонажем орудовал. Нормально все было.

Тут в другом дело - первой Стихии желательно все-таки быть относительно унтверсальной. Без атакующих и защитных свойств прожить сложно.
А про Воду всем кажется, что таковых у нее недостаточно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хеллаэн - какая стихия лучше?
СообщениеДобавлено: 15 июн 2017, 15:56 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 08:27
Сообщений: 13388
Пункты репутации: 22056

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган писал(а):
почитал обсуждение про Воду... вы, друзья, все почему-то рассматриваете только варианты прямого силового столкновения.
но ведь магия-то далеко не только таким образом используется.
шпионаж, ясновиденье, инфомагия, диспелы, антидоты, псионика, поддержка - какая стихия лучше воды подходит для этого?

Ну извини, мы ещё в Академиях не учились :pardon: (а гремлинов туда может вообще не берут :jokingly: )

_________________
Дело ведь не в выборе правильной идеологии, а в том, что нужно обладать иммунитетом против любой идеологии. В том числе - своей собственной.(с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хеллаэн - какая стихия лучше?
СообщениеДобавлено: 15 июн 2017, 17:08 
Не в сети
бессмертный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2015, 20:26
Сообщений: 36231
Пункты репутации: 16495

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Цитата:
почитал обсуждение про Воду... вы, друзья, все почему-то рассматриваете только варианты прямого силового столкновения.
но ведь магия-то далеко не только таким образом используется.
шпионаж, ясновиденье, инфомагия, диспелы, антидоты, псионика, поддержка - какая стихия лучше воды подходит для этого?

Это и было интересно, какова Вода в прямом столкновении. Причем как самостоятельная стихия (абстрактный маг с мало МС и мало форм).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хеллаэн - какая стихия лучше?
СообщениеДобавлено: 15 июн 2017, 23:09 
Не в сети
горожанин метрополии

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 16:50
Сообщений: 3189
Откуда: Минск, Беларусь
Пункты репутации: 16413

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Ну еще можно юзать то, что почти в любом организме есть вода. Хм, и призыв Воды из чужого организма покатит?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хеллаэн - какая стихия лучше?
СообщениеДобавлено: 15 июн 2017, 23:52 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 08:27
Сообщений: 13388
Пункты репутации: 22056

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Casian писал(а):
Ну еще можно юзать то, что почти в любом организме есть вода. Хм, и призыв Воды из чужого организма покатит?

Прокатит если организм без защиты, только смысл в этом какой? :pardon:

_________________
Дело ведь не в выборе правильной идеологии, а в том, что нужно обладать иммунитетом против любой идеологии. В том числе - своей собственной.(с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 98 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Pover by phpBB ©